Fani i antyfani ROLEXA

[JED 11]

Znow ladnie to napisales...

Ciekawe, czy jakis CZOSNEK znow zarzuci Tobie wycieczki personalne, buehehe.

[artme 10796]

Kolego Nicon - nie bede ani cytowac ani tez "promowac" Twoich wypowiedzi, gdyz zagladajac do Twoich postow nic ciekawego ani tez "tfurczego" sie nie dowiedzialem. Nie wiesz zbyt wiele, to daj sobie spokoj i przestan mącić   bo to sie trollowaniem na forach nazywa i za takie cos bany sie lapie.

[chronofil 133]

Znow ladnie to napisales...

Ciekawe, czy jakis CZOSNEK znow zarzuci Tobie wycieczki personalne, buehehe.

 

MOD:

Kolego JED, proponuję Ci powstrzymać nieco emocje i język.

Swoje uwagi o polactwie, debilnych wpisach itp, oraz osobiste wycieczki zachowaj dla siebie.

Tutaj nie będą tolerowane.

 

Pozostałym Kolegom też proponuję mniej emocji i więcej merytoryki

[JED 11]

Wcześniej wspomniałeś o niesamowitej dokładności, co to znaczy? Sekunda na miesiąc? W każdym egzemplarzu? Bo jak nie to widziałem lepszą u tańszej konkurencji.

 

Ja z mega zaciekawieniem czekam na info, jakie to firmy!

[artme 10796]

MOD:

Kolego JED, proponuję Ci powstrzymać nieco emocje i język.

Swoje uwagi o polactwie, debilnych wpisach itp, oraz osobiste wycieczki zachowaj dla siebie.

Tutaj nie będą tolerowane.

 

Pozostałym Kolegom też proponuję mniej emocji i więcej merytoryki

Chronofil - wiesz, ze cenie Twoja wiedze i Ciebie jako czlowieka/osobe, jednak wydaje mi sie, ze "wycieczki" personalne, bezmerytoryczne docinki etc. powinienes ukrocic juz dawno i bynajmniej nie odnoszac sie do postow JED'a. Ale to tylko moja subiektywna opinia.

[meinard 4477]

No i to jest dokładnie to o czym pisałem. Krytyka Rolexa spotyka się z atakiem na krytykującego, i jakimś wyzywaniem od czosnków i inną dziecinadą. Sorry, ale z wami się nie da rozmawiać.

 

I tak dla przykladu - Rolex stworzyl pierwszy seryjnie produkowany zegarek w dodatku z certyfikatem dokladnosci chodu, ktory moze byc "moczony" i jest odporny na inne niekorzystne warunki. Kobita zalozyla go na reke i poplywala, aby udowodnic, ze faktycznie Rolex nie klamie. I co? Ano to, ze byly zegarki wczesniej produkowane i wygladaly bardzo podobnie jak Sub. Baaa - moze nawet i one "plywaly" niesamowicie etc. Ale to wlasnie Rolex pierwszy na swiecie zrobil z tego cos wyjatkowego i konsekwentnego i postanowil zrobic z tego cos wiecej niz tylko... zegarek. Nadac temu historie o wyczynie - cos w rodzaju wartosci dodanej dla przyszlych "nosicieli" I to taki grzech? No prosze...

A nie uważasz, że takie podejście, czyli łykanie marketingowej papki, przystoi osobom nieznającym się na zegarkach, a wśród miłośników powinny przeważać jednak inne argumenty? Bo dla laików niech sobie Omega będzie pierwszym zegarkiem na księżycu, na zdrowie, ale ja ją cenię za świetne mechanizmy co-axial, a na księżyc bimbam.

 

A konczac ten wywod, to sprawa iPhona jest zupelnie odmienna, gdyz Rolex w swoim przedziale cenowym nie ma praktycznie konkurencji jak ktos sie zna i wie o czym pisze.

Ma ogromną konkurencję, bo dla każdego liczy się coś innego i nie ma jedneggo, jedynego słusznego podejścia, które by wyznaczało Rolexa na szczycie. Zarówno pod kątem designu, jak i rozwiązań technicznych, Rolex ma ogromną konkurencję, więc może powstrzymajmy się od tak autorytarnych stwierdzeń.

[chrono-craze 19]

...A ja mam pytania do użytkowników Rolexów - czy coś wiecie o tym jak radzi sobie Rolex z kontrolą jakości?

W końcu sprzedaje rocznie dobrze ponad milion zegarków produkowanych taśmowo przez roboty.

Jaki procent sprzedanych zegarków jest serwisowany w trakcie okresu gwarancyjnego?

A jaki po okresie gwarancyjnym?

Czy ktoś prowadzi(ł) jakieś statystki?

Jakie są przeciętne koszty serwisowania zegarka po okresie gwarancyjnym?

...

Mozna zalozyc ( i wiele sie nie mylic w swoich zalozeniach, sadzac po jakosci produktu na ktory sklada sie estetyka wyrobu jak i dokladnosc z jaka wyroby tej firmy wskazuja czas), ze z kontrola jakosci firma Rolex radzi sobie calkiem niezle; co wykluczaloby koniecznosc serwisowania zegarkow tej marki w trakcie trwania okresu gwarancyjnego a i czesto dlugo po uplywie tego okresu.

 

Co do serwisowania po uplywie okresu gwarancyjnego, to zalezy to w duzej mierze od checi oddawania do serwisu produktow tej marki przez ich posiadaczy, ktorzy moga nie uwazac za stosowne oddawanie zegarkow Rolexa do serwisu bo nie ma po prostu ku temu takiej potrzeby (na zasadzie, ze jesli zegarek funkcjonuje prawidlowo to nie ma potrzeby na oddawanie go do serwisu), takze robienie statystyk na podstawie takiej rzeczywistosci nie mialoby sensu bo nie byloby zbyt miarodajne (tak przynajmniej ja, jak i wielu innych posiadaczy zegarkow tej zacnej marki, uwazam).

 

Jesli chodzi o koszty (i mam tu na mysli podstawowy koszt za podstawowy serwis w AUTORYZOWANYM SERWISIE ROLEXA) serwisowania czasomierzy marki Rolex po uplywie okresu gwarancyjnego, to szacuje sie on na poziomie miedzy $500-$800 (przynajmniej w USA tak jest) i roznica ta uzalezniona jest od rodzaju danego modelu na ktory sklada sie mechanizm jak i material z jakiego czasomierz jest wykonany. Np. dla Rlexa typu Submariner/Seadweller/Datejust wykonanego w stali koszt za post-gwarancyjny serwis jest jedna i taka sama, czyli $500 i na taki serwis (i jest to 'basic service') sklada sie demontaz szasomierza (kompletne rozlozenie go na czasci), czyszczenie czesci, zlozenie czasomierza w calosc, wymiana uszczelek, sprawdzian na wodoszczelnosc czasomierza, regulacja mechanizmu jak i sprawdzian - pomiar - dokladnosci chodu mechanizmu po jego regulacji (ktory trwa ok. tygodnia na urzadzeniu pomiarowym) jak tez dodatkowa jego regulacja i dodatkowy sprawdzian na dokladnosc pomiaru czasu w przypadku zaistnienia powtornej potrzeby dokonania tego. Dodac tu trzeba, ze do kosztu ktory uwazany jest za podstawowy koszt za podstawowy serwis moga, jesli zdarzy sie ze zaistnieje taka koniecznosc, dojsc dodatkowe koszty zwiazane z potrzeba wymiany poszczegolnych innych czesci skladajacych sie na calosc wyrobu; w takim przypadku autoryzowany serwis Rolexa nie podejmuje sam decyzji zwiazanej z dodatkowa wymiana danej nie wchodzacej w sklad 'basic service' czesci jak i brania dodatkowej oplaty za to BEZ UPRZEDNIEGO SKONSULTOWANIA TEGO Z WLASCICIELEM CZASOMIERZA i bez wyrazenia na taki dodatkowy serwis zgody wlasciciela czasomierza, co uwazam jest fair ze strony firmy.

Tak przynajmnie kwestia ta przedstawia sie w USA.

[artme 10796]

Problemem jest to co napisałeś w podsumowaniu: "Rolex w swoim przedziale cenowym nie ma praktycznie konkurencji jak ktos sie zna i wie o czym pisze", czyli niewprost chciałeś powiedzieć, że "jak ktoś uważa inaczej to się nie zna i nie wie o czym pisze", takie coś jest w moim przekonaniu niegrzczną wycieczką osobistą. Takie opinie działają jak płachta na byka i nie dziw się że ktoś Cię po czymś takim zaatakuje.

Przepraszam - ale co jest w tym dziwnego co napisalem??? Wycieczki osobiste sa mi dalekie, wiec prosze nie mow, iz je uskutecznialem.

Nie chcialem tego robic, ale wyjasnie od poczatku:

 

1. HISTORIA MARKI/MODELU

Sub/Rolex jako pierwszy zegarek nareczny produkowany seryjnie z certyfikatem chronometru przeplynal wody z Kobita na rece - fakt? Fakt.

 

2. DESIGN NURKOW

To Rolex ze swoim Subem wyznaczyl kierunek pozniejszych zegarkow do zadan specjalnych w wodzie. Fakt? Fakt.

 

3. MECHANIZM

Jego mechanizm jest jak wol roboczy - nie do zdarcia i niesamowicie dokladny nawet po latach. Fakt? Fakt.

 

4. INHOUSE

Sub posiada mechanizm z "wlasnej stajni". Nie szuka u innych podwykonawcow. Sam je produkuje i nadzoruje ich jakosc wraz z czesciami, ktore opatentowuje. Fakt? Fakt.

 

5. WYGLAD

Jako jeden z nielicznych utrzymuje swoj wyglad od lat i trzyma sie tradycji, zmieniajac jedynie pojedyncze elementy w celu tylko i wylacznie polepszenia codziennej uzytecznosci badz trwalosci. Fakt? Fakt

 

6. CENA

Cene jaka ustanowil Rolex dla swoich zegarkow podyktowal rynek/odbiorcy - nikt wiecej. Nie znajdzie sie innego zegarka, ktory moglby sie rownac z wszystkimi w/w cechami i

byc w nizszej cenie. Jesli sie myle, to prosze podaj alternatywe.

 

7. REKLAMA/MARKETING

Rolex wykorzystuje bardzo dobra reklame i marketing w swojej sprzedazy. Jednak czy inne marki z podobnego przedzialu cenowego tego nie robia? Popatrzmy tylko chocby na tanszego Orisa jak sprzedaje swoje nurki pakujac je w walizeczki i kaski do nurkowania.

 

Czy trzeba wiecej???

[JED 11]

 

Znam przypadki Omeg, np. Omega 300M chrono mojego kuzyna która chodzi ze wspomnianą dokładnością, skoro nawet Valjoux da się wyregulować seryjnie tak dokładnie to jak dokładne są Roleksy skoro ich dokładność jest "niesamowita". Nikt nie prowadzi żadnej statystyki na ten temat dlatego gadanie o mityczności nie ma sensu. Znajdę ci opinie ludzi którzy piszą o rolkach robiących 15s/dzień jak i takich które robią 1sek na miesiąc, chciałem tylko merytorycznie podejść do tematu i próbowałem wyciągnąć od kolegi artme co rozumie przez "niesamowita".

 

 

 

Widocznie to kolega JED nie potrafi czytać ze zrozumieniem że tego nie widzi, ale nic skoro polski emigrant przerzuca się z polskiego na ponglish już po kilku miesiącach przebywania poza krajem.

Tak myslalem, ze to tylko bicie piany i nic z tego nie wyniknie, szkoda.

 

chronofil, pisales cos o wycieczkach osobistych?

[artme 10796]

Ma ogromną konkurencję, bo dla każdego liczy się coś innego i nie ma jedneggo, jedynego słusznego podejścia, które by wyznaczało Rolexa na szczycie. Zarówno pod kątem designu, jak i rozwiązań technicznych, Rolex ma ogromną konkurencję, więc może powstrzymajmy się od tak autorytarnych stwierdzeń.

 

To ja podaj prosze, bo NIGDY na tym forum sie z tym konkretem nie spotkalem, tylko ma, sa, istnieja etc.

[JED 11]

 

Jesli chodzi o koszty (i mam tu na mysli podstawowy koszt za podstawowy serwis) serwisowania czasomierzy marki Rolex po uplywie okresu gwarancyjnego, to szacuje sie on na poziomie miedzy $500-$800 (przynajmniej w USA tak jest) i roznica ta uzalezniona jest od rodzaju danego modelu na ktory sklada sie material z jakiego jest on wykonany. Np. dla Rlexa typu Submariner/Seadweller/Datejust wykonanego w stali (...)

Masz moze pojecie, dlaczego material ma znaczenie?

[chrono-craze 19]

Dlaczego tak jest, nie wiem, moge jedynie przypuszczac (ale nie wiem tego na pewno)

[chronofil 133]

chronofil, pisales cos o wycieczkach osobistych?

 

Tak, pisałem do Ciebie, a powyższy cytat pojawił się po mojej wypowiedzi.

 

Teraz w takim razie do wszystkich:

 

Proszę o przestrzeganie regulaminu i ogólnie przyjętych zasad netykiety - szczególnie dotyczy to wycieczek ad personam.

Posty naruszające powyższe zasady będą usuwane, a ich autorzy upominani.

Szczególnie zacietrzewieni dostaną czas na ochłonięcie i odpoczynek od forum

[LMed 111]

Nie no zabawa robi się przednia . Podziwiam  zaangażowanie kolegów . 

[JED 11]

@chrono-craze, podziel sie przypuszczeniami.

[artme 10796]

Ja jestem w stanie powiedzieć trochę o co-axialu, jego wadach i zaletach i dyskutować merytorycznie o wyżej wspomnianej Omedze, Ty powinieneś móc mnie uświadomić ale widocznie masz małe pojęcie więc jeżeli nazywasz to trollowaniem to sam przestań to uprawiać.

Uswiadomic??? No to gratuluje wiedzy.

Jesli Omega wprowadza Co-axial a swoim pracownikom w sklepach kaze mowic, ze jest to werk inhouse, to nie mam pytan. Nie wnikam juz w specyfike samego dzialania tego "przeuroczego" wynalazku, jednak szczycenie sie co-axialem jako calosciowo wytworzonego mechanizmu przez nich nie jest chyba czyms wartym uwagi na tym forum?

[meinard 4477]

To ja podaj prosze, bo NIGDY na tym forum sie z tym konkretem nie spotkalem, tylko ma, sa, istnieja etc.

Pod kątem technicznych rozwiązań - mechanizmy co-axial, innowacyjnością zjadają Rolka na śniadanie - zmniejszone tarcie, dłuższa rezerwa chodu, rzadszy serwis, punktualność pewnie podobna.

 

Design - dla mnie każdy zegarek, który poszukuje nowych dróg jeśli chodzi o wygląd, stoi wyżej od Rolexa pod tym względem. Oczywiście rozumiem, że dla kogoś niezmienny design może być zaletą i szanuję jego zdanie, ale chciałbym, by szanował też moje, które nie zgadza się z określeniem, że Rolex pod kątem designu nie ma konkurencji. Bo owszem, ma, tylko to zależy od podejścia.

[chrono-craze 19]

@chrono-craze, podziel sie przypuszczeniami.

Byc moze dlatego, ze w mniemaniu firmy serwisowanie produktow z metali szlachetnych wymaga jakiejs dodatkowej-specjalnej-a-tym-samym-traktowanej-jako-cos-ekstra-za-co-nalezy-wiecej-policzyc uwagi...? Sa to jedynie moje przypuszczenia.

[artme 10796]

Pod kątem technicznych rozwiązań - mechanizmy co-axial, innowacyjnością zjadają Rolka na śniadanie - zmniejszone tarcie, dłuższa rezerwa chodu, rzadszy serwis, punktualność pewnie podobna.

To porozmawiaj prosze z serwisantami o tym "fantastycznym wynalazku". Gwarantuje, ze 99.9% bedzie twierdzic, ze w kwestii trwalosci i wytrzymalosci oraz dokladnosci, ten wynalazek, co zjada na sniadanie mechanizm Rolka, nie ma z nim zadnych szans.

[JED 11]

Byc moze dlatego, ze w mniemaniu firmy serwisowanie produktow z metali szlachetnych wymaga jakiejs dodatkowej-specjalnej-a-tym-samym-traktowanej-jako-cos-ekstra-za-co-nalezy-wiecej-policzyc uwagi...? Sa to jedynie moje przypuszczenia.

To moze byc tak, jak z autami: kupiles premium, placisz za serwis stawke premium.

[meinard 4477]

To porozmawiaj prosze z serwisantami o tym "fantastycznym wynalazku". Gwarantuje, ze 99.9% bedzie twierdzic, ze w kwestii trwalosci i wytrzymalosci oraz dokladnosci, ten wynalazek, co zjada na sniadanie mechanizm Rolka, nie ma z nim zadnych szans.

Mój mechanik, pan Bogdan, na którego wołają Bodzio, też twierdzi, że lepszego silnika niż 1.9 TDI to nie wymyślono, że to wół roboczy doskonały i te wszystkie nowoczesne wynalazki to się mogą schować. Szanuję zdania pana Bogdana i postanowiłem się z nim nie kłócić, bo jeśli ktoś jest tak silnie przekonany o nieomylności, to rozmowa do niczego nie prowadzi.

 

Zwłaszcza że

Nie wnikam juz w specyfike samego dzialania tego "przeuroczego" wynalazku

 

Więc ja również nie wnikam w zawiłe kryteria oceny. Mamy różne zdania i tak najwyraźniej pozostanie, pozdrawiam.

[Gość norbie]

chrono-craze - dzięki za odpowiedź w poście #1374

Długo już posiadasz swoje Roleksy?

[chrono-craze 19]

Byc moze po tresciach dotyczacych funkcji Co-axial (w Omegach) i Parachrom Hairsping (w Rolexach) specjalisci na tym forum beda w stanie (beda mogli i CHCIELI?) autorytatywnie wypowiedziec sie ktory, i DLACZEGO, jeden mechanizm jest w Waszym mniemaniu lepszy/gorszy od drugiego mechanizmu? Nie ukrywam ze bardzo jestem ciekawy Waszych, specjalisci, opinii.

 

Oto tresci, na jakie trafilem w internecie, nawiazujace do powyzszych funkcji:

 

Co-axial:

"The technology is complex but there is some impressive advantages to the design when it is compared with the Swiss lever escapement: energy has to be transmitted to the oscillator that maintains it frequency. In a Swiss lever escapement involves the wheel tooth sliding along the inclined surface of the pallet. The sliding movement generates friction making the optimal lubrication vital if the escapement is to function correctly. The OMEGA CO-Axial escapement is used in conjunction with a free sprung-balance. 

The OMEGA CO-Axial calibres were built to provide working conditions to the CO-Axial escapement. The components consists of a balance roller carrying a pallet and an impulse pin, an anchor with 3 pallets and a 3 level co-axial escapement wheel comprising the co-axial wheel, the co-axial pinion and the gearing/transmission pinion which is connected to the intermediary wheel and the gear train is adjustment is made by micro screws embedded in a circular balance wheel. This design improves shock resistance & avoids the distrubance's caused by the balance spring."

 

Parachrom Hairspring:

"The outermost coil of the hairspring which is attached to the balance bridge is towards the centre of gravity. Allowing perfect balance & oscillations of the balance wheel hairspring mechanism. Of 28,800 beats per hour (8 per second) allows the oscillations reliability. In a mechanical watch the oscillator hairsprings are made of ferromagnetic fields/shocks. Rolex created blue Parachrom hairspring up to 10xs more resistant to shock. Rolex Material Rolex Oscillator The Guardian of Time in a mechanical watch is the hairspring & balance wheel regulating the organ of the watch. Rolex created the Oscillator and it is unaffected by the magnetic fields and shocks."

 

Tak jak wspomnialem powyzej, bardzo ciekkawy jestem waszych, forumowi specjalisci, opinii co do kwestii obydwu tych funkcji i waszego zdania co do ich lepszeosci/gorszosci/a moze innosci? jednej w stosunku do drugiej w zegarkach tych dwoch marek.

[chrono-craze 19]

chrono-craze - dzięki za odpowiedź w poście #1374

Długo już posiadasz swoje Roleksy?

Prosze bardzo.

Niektore z moich Rolexow posiadam juz kilka lat.

[irekm 1050]

Co sie tyczy mechanizmow Rolexa i Omegi . 

 

Obydwie firmy uzywaly mechanizmow zaprojektowanych przez siebie i  wyprodukowanych przez kogos innego Aegler ( Rolex ) ETA ( Omega , nawet cal.8500 )