Seiko Shogun

[Burns 5058]

Seiko robi błąd, że ma taki rozrzut cenowy zegarków, bo ciężko określić w jakiego klienta celuje. Człowiek którego stać na wydanie 11k na zegarek, raczej nie będzie chciał nosić zegarka marki, na którą może sobie pozwolić byle Kowalski z warzywniaka, sięgnie po luksusową markę, nawet jeśli mechanicznie będzie gorzej wykonana. Seiko powinno się określić czy robią zegarki luksusowe czy ekonomiczne, bo jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego.

mi takie postępowanie Seiko w ogóle nie przeszkadza

za to twoje podejście, bardzo razi mnie po oczach - może przez to, że jestem uczulony na sowo prestiż w podtekście

z jednej strony rozumiem kreowanie czegoś

a że oni zaczęli od podstaw to tylko in +

 

jak widzisz tego modelu nie nosi każdy Kowalski bo większości żal d*pę ściska

 

 

[Lestaf 452]

Ja nie pisałem o sobie, tylko o tym co uważam, że myślą inni, a wiedz że społeczeństwo nie ogranicza się tylko do użytkowników tego forum i ludzi którzy znają się na zegarkach, albo mają jakiekolwiek o nich pojęcie jest niewielu. Słowo którego tak nie lubisz jest motorem napędzającym ludzką próżność, a ta wpisana jest w genotyp każdego człowieka, choćby nie wiem jak tego słowa nie lubił. Można się przed tym bronić, ale w głębi serca każdy chce mieć coś lepszego niż inni. Nasze podejście do zegarków jest inne niż większości ludzi, my patrzymy na nie jak na dzieła sztuki, ale ten przysłowiowy Kowalski patrzy na nie już na dwa inne sposoby, pierwszy to użytkowy, a drugi właśnie prestiżowy.

[Burns 5058]

trudno na tym forum jak i w terenie znaleźć coś bardziej oklepanego niż Omega PO

i to właśnie Seiko za 700zł może być bardziej unikatowe od niej

może to kwestia braku dystrybucji Seiko w naszym kraju, albo inna mentalność ludzi w Japonii dla których przygotowane zostały takie linie jak Prospex, Brightz, Ananta i wiele innych u nas niedostępnych

 

ale to nie ten dział więc koniec OT

[Henieks 2]

Nikt Shoguna u mnie nie kupił.

Myślę, że zegarek poniekąd z góry został skazany na porażkę. Jedynym rozsądnym wytłumaczeniem wydaje się zapchanie dziury w ofercie między SUMO a MM. Drugim powodem było być może to, że Seiko nie miało mechanicznego divera w tytanie w ofercie. A szkoda. Myślę, że gdyby różnica w cenie do sumo wynosiła nie 90 a 30%, zegarek miałby szansę zaistnieć. Lestaf, sorry, ale zgadzam się z Burnsem. Swatch kwestię pozycjonowania załatwia markami. I to dopiero jest porażka. Powoduje to "z automatu" uwalenie wielu fajnych marek, dla przykładu niech będzie Longines czy Union Glasshütte. Tutaj - musisz się pochylić nad każdym modelem, aby go ocenić. Seiko rozgrywa to całkiem inaczej - wiele elementów stylistycznych z linii GS czy Ananta zaszczepia się do SARBów czy "5 sport".

 

Jednak, wracając do Shoguna - pewnym "problemem" dla niego jest samo SUMO (ale zlepek słów) - bo jak byśmy oceniali Shoguna, gdyby SUMO nie było? A tak - SUMO jest jak tańszy proszek - nie widac różnicy. Jeśli szukałbym tańszej alternatywy dla MM, a wyżej na półce niż SUMO - siegnąłbym po SAGQ001. Werk ten sam, co MM, niższa cena, fajny design.

 

 

I jeszcze jedno. Moje odczucia co do SUMO są dokładnie odwrotne. Ten zegarek nie podoba mi się na bransolecie. Na pasku - zdecydowanie lepiej. Powstałe "dziury" na uszach - własnie podkreślają jego piękną konstrukcję - tarczy położonej na dwóch w łuk wygiętych ramionach.

[Lestaf 452]

A miałes w ręku ten zegarek, czy chciałeś sprowadzać jak ktoś by się zainteresiował?

[bohush 1]

A miałes w ręku ten zegarek, czy chciałeś sprowadzać jak ktoś by się zainteresiował?

 

 

Kiedyś na WUS czytałem o nim i wyszło tak, że Sumo daleko ma do Shoguna, zwłaszcza wykonaniem i że zegarek wart swej ceny. W Europie rzekomo do pomacania jest w Seiko France w Paryżu...

[ricardo216 104]

Jeśli szukałbym tańszej alternatywy dla MM, a wyżej na półce niż SUMO - siegnąłbym po SAGQ001.

A co on ma do nich??? Oprócz tego, że ma ten sam mechanizm co MM, to nic więcej nie ma wspólnego z tymi Seikaczami, więc jaka to alternatywa?

[Henieks 2]

Nie, nie miałem tego zegarka. Zgadzam się z Tobą. To fajny zegarek, ale jakoś źle się wpasował w rynek. Trafia w lukę. Dla "Kowalskiego" - za drogi, dla znających temat - za słaby werk, dla freaków - za normalny. Dla alergików??? Wąski rynek. Jeśli jednak spojrzeć na to racjonalnie - jeśli szukasz porządnego, klasycznego a przy tym lekkiego divera - jest to bardzo przyzwoity zakup. No, ale - z drugiej strony- szału nie ma. Jego wygląd nie wyrywa z butów, nie nakręca umysłu natrętnym "Muszę go mieć!" Marine Master ma swój czar. A Shogun - nie bardzo. To trochę jak VW Phaeton. Super auto, ale niewielu go kupiło.

 

Jeśli chodzi o SAGQ001. - Ricardo, świadom dość istotnych różnic, wiem, że dla wielu ludzi jest to alternatywa do MarineMastera. Podobnie, jak Explorer dla Suba i Aqua Terra dla Planet Ocean.

[Gość EPPL]

No bo ani designem, ani mechanizmem, ani jakością wykonania lepszą od SUMO się nie wyróżnia. Tylko ceną się wyróżnia ale to raczej in minus.

[Lestaf 452]

Moim zdaniem Sumo jest za duże

[Gość EPPL]

Jeśli chodzi o SAGQ001. - Ricardo, świadom dość istotnych różnic, wiem, że dla wielu ludzi jest to alternatywa do MarineMastera. Podobnie, jak Explorer dla Suba i Aqua Terra dla Planet Ocean.

 

Ale jeżeli ktoś szuka divera, to SAGQ001 raczej nie będzie alternatywą

[Lestaf 452]

Dokładnie, ten SAGQ001 ma do Sumo tyle co owczarek do schabowego

[Burns 5058]

SAGQ001 to wydatek 8k

Shogun to wydatek 4k

Sumo to wydatek 2k

jak widać Seiko, ma wszystko dobrze wypozycjonowane i jedno nie jest alternatywą dla drugiego

skończmy już te porównania bo zrobi się koktajl

również uważam, że warto tyle zapłacić za Shoguna (nie jest to mało - pewnie dla większości z nas), ale nie jest to też góra pieniędzy przykładając do tego azjatyckiego Orienta czy EU np Orisa

na pewno znajdą się lepsze lub gorsze przykłady, ale nie o to chodzi

pozostaje nam jeszcze rozgryźć dlaczego w tych przejściowych modelach typu Nowy Alpinist, Sarb047, czy Shogun, oraz wielu innych, Seiko wykorzystuje elementy z innych zegarków?

jakby nie było zegarki te przykuwają oko!

czy jak to niektórzy określają - czyszczą sobie magazyny, wdrożenie nowych jest zbyt kosztowne

czy jednak chcą zachować jakąś ciągłość kolekcji i podkreślić je elementami wspólnymi

uważam, że w każdym powyższym stwierdzeniu jest odrobina prawdy

np jeżeli w Shogun wskazówka ma bazę od Monstera to i tak nie jest to już ta sama wskazówka co w Monster

jest wykonana z większą dbałością

i tak chyba funkcjonują fabryki, że nie każde jej ogniwo spełnia zachcianki drugiego

[Henieks 2]

Dokładnie, ten SAGQ001 ma do Sumo tyle co owczarek do schabowego

No i tu trafiłeś. Jak wiesz, na Wschodzie oba te przysmaki łykają w czasie lunchu.

Mam jednak argument nie do przebicia. SAGQ001 zwyczajnie mi sie podoba.

A co powiecie na SAGQ007?

Yummi! Toż to marynowana jagnięcinka w pikantnym sosie.

Ale ta alternatywa MM raczej nie należy do tańszych.

No, ale wracając do Titanooo-San, czyli Shoguna.

Nie jest to krwisty stek. Raczej schab ze śliwkami.

 

A wracając do kolegi Burnsa, Wplatanie elementów, to genialny marketing, moim zdaniem. Kupujesz sobie zegarek za 30.000 jenów, ale wskazówka np. wygląda jak z zegarka za 200.000 jenów. Ruch w drugą stronę też nie musi oznaczac czegoś złego. W końcu - najbardziej lubimy te piosenki, które już znamy.

[Burns 5058]

wygląda bardzo podobnie do skz325 za przedziału 1200-1500

a schab ze śliwką na beskidzkich szlakach smakuje czasami tak, że steki wymiękają

[Lestaf 452]

 

A co powiecie na SAGQ007?

 

 

Gdyby ta narośl na szczycie bezela miała jakieś praktyczne zastosowanie, na przykład strzelałaby laserem, albo ułatwiała podróże w czasie, to bym się nad nim zastanowił, a tak, uważam ze jest równie brzydki co wspomniany skz325

[Burns 5058]

Gdyby ta narośl na szczycie bezela miała jakieś praktyczne zastosowanie, na przykład strzelałaby laserem, albo ułatwiała podróże w czasie, to bym się nad nim zastanowił, a tak, uważam ze jest równie brzydki co wspomniany skz325

 

stąd skz325 potocznie nazywany jest StarGate bo umożliwia podróże w czasie po uprzednim oświetleniu sylwetki światłem laserowym

[Henieks 2]

Gdyby ta narośl na szczycie bezela miała jakieś praktyczne zastosowanie, na przykład strzelałaby laserem, albo ułatwiała podróże w czasie, to bym się nad nim zastanowił, a tak, uważam ze jest równie brzydki co wspomniany skz325

A mi się ten nurek podoba. I SKZ325 też. Szczerze mówiąc - to bardziej mi się podoba SKZ325 niż SUMO, choc sama koperta jest do sumo podobna. Gdyby miał inny werk...

 

Narośl, o ile laser nie został zaimplementowany, służy do drapania sie po nosie. Mogłaby też służyc jako kamerka przy nawiązaniu łączności z Centralą. Zupełnie serio zastanawiam się, czy to umożliwia obrót bezela jednym palcem?

Podejrzewam, że ta narośl związana jest z tym właśnie, że sam bezel jest dość skromnej grubości, aby nim wygodnie kręcić w miłe zimowe wieczory w syberyjskiej tajdze.

[Burns 5058]

Podejrzewam, że ta narośl związana jest z tym właśnie, że sam bezel jest dość skromnej grubości, aby nim wygodnie kręcić w miłe zimowe wieczory w syberyjskiej tajdze.

dokładnie tak jak piszesz, ale coś za coś

 

 

 

[Dorian06 44390]

Moim zdaniem Sumo jest za duże

Na papierze tak. Ale dzięki kopercie tak wyprofilowanej leży super. Jest tak specyficznie "podcięta". Wg mnie jest wygodniejszy od Monster. Ale może dla tego że noszę zegarki na prawej ręce. A mam nadgarstek około 17.

 

A wracając do tematu nie widziałem Shoguna na zywo. Koperta ma ładny kształt. Tarcza, bransoleta i wskazówki sa ładne. Przypominaja te z Monstera ale widać, że materiał i wykonanie jest drastycznie inne. Reasumując gdyby nie tytan i cena by był naprawdę wart uwagi. Wg mnie oczywiście.

[ras232 104]

Szkoda, że u nas niedostępny... również zainteresowałem się tym modelem, ale wydać tyle kasy żeby się przekonać czy naprawdę taki zacny znalazłem kiedyś na WUS zdjęcia z modem i naprawdę ktoś zrobił wg mnie dobrą robotę

[Burns 5058]

jest jakiś odważny go kupić ?

[oprzemyslaw 4806]

Odkopuję.

Seiko Prospex SBDC007 Diver Titanium Automatic

Dane z internetu  (http://www.shoppinginjapan.net/sbdc029)

Specifications:

·         23 Jewels with manual and automatic winding function

·         Seiko 6R15 movement

·         Titanium case & bracelet with the scratch proof finish (Diamond-Shield)

·         come with Extra rubber strap

·         Hardlex crystal

·         Lumibrite

·         +25/-15 sec per day accuracy

·         200m Water resistant

·         Anti-magnetic

·         50 Hours power reserve

·         Diameter 44 mm without crown

·         Thickness 13.3 mm

·         Weight 105g

·         Screw-down crown

 

https://youtu.be/_LRrvE1Zfzo

Shogun to zegarek znakomicie wykonany, mam porównanie z Sumo, SKX007 i powiem tak. Widać za co się płaci. Pod względem wykonania jest to poziom zbliżony do Sumo, ale ma kilka ciekawych smaczków (podobnych do sarb045  ), dodatkowo wygląda cały czas jak nowy, po prostu się nie rysuje. Jest bardzo wygodny, ale muszę przyznać, że początkowo nie byłem przekonany, ponieważ inaczej się go czuje na nadgarstku. Na pewno jeszcze spróbuję na pasku i myślę, że dopiero wtedy będzie superlekki. Na razie robiłem tylko przymiarki

 

Co do wygody noszenia napiszę tak: skx na bransolecie jest bardzo wygodny (głownie dzięki bransolecie),  wygoda noszenia shoguna jest bardzo porównywalna, jednak ponieważ sam zegarek jest stosunkowo lekki (gdzieś widziałem pomiar, że zegarek waży prawi tyle samo co jego bransoleta) nie przesuwa się na nadgarstku, nie przeważa bransolety. Jak się bierze do ręki skx, to zegarek jest zdecydowanie cięższy od bransolety, przy shogunie nie ma tego efektu. Po jednym dniu noszenia, a mam go około 2 tygodni, jest to najwygodniejszy zegarek jaki kiedykolwiek miałem (ale nie miałem nigdy drogich szwajcarów , miałem głównie seiko i orienty i stare ruski, ale to inna kategoria ). Warto też wspomnieć, że bransoleta się zwęża przy zapięciu, co też wpływa pozytywnie na wygodę noszenia, tak jak np. przy seiko sportura.

 

Jeżeli chodzi o wygląd tytanu, to ma bardzo fajny kolor, nie od razu można się zorientować, że jest tytanowy. Jak dla mnie, jako typowego faceta mającego kłopot z odróżnianiem kolorów ten tytan wygląda bardzo stalowo.

 

Z Sumo się pożegnałem, a miałem dwa podejścia do tego zegarka. Najpierw miałem wersję czarną, potem niebieską. O ile niebieska była bardzo dobrze wyregulowana, to czarny spieszył około 20 sekund. Shogun robi około -4 sekundy na dobę... jeszcze nie kombinowałem z różnym położeniem na noc, bo i po co? Zresztą przy takich odchyłkach przestałem sprawdzać jego chód

Gdzieś kiedyś przeczytałem w jakiejś recenzji francuskojęzycznej: "Czy kupiłbym go znowu? Nie, ponieważ przestałem nosić inne nurki" i to jest kwintesencja opisu tego zegarka.

 

Cena wyższa niż Sumo, ale moim zdaniem warto, mimo że również nurek, to jednak ma inny trochę charakter, w stosunku do Sumo wydaje mi się taki bardzo proporcjonalny.

Natomiast nie wiem czy nie pożegnam się z skxem, chociaż bardzo go lubię, zobaczę jeszcze.

 

Jakieś minusy Shoguna? To chyba tylko to, że jest to zegarek stosunkowo duży i stosunkowo gruby i nie jest tak przyklejony do nadgarstka jak Sumo, Sportura. Pod względem wyprofilowania koperty Sportura leży jak przyklejona (moim zdaniem lepiej niż Sumo i jest cieńsza, ale to kwarc), przy Shogunie zupełnie nie ma takiego wrażenia. Mocniej odstaje, ale dzięki temu koronka nie wbija się w nadgarstek. SKX 007 też nie jest przyklejony, ale z kolei sprawia wrażenie mniejszego.

 

Niektórzy piszą, że wskazówki są takie jak w Monsterze... Cóż kształt owszem, ale myślę, że dokładniejsze wykonanie. Ja akurat uwielbiam wskazówki w monsterze, więc dla mnie to zaleta.

Ogólnie rzecz biorąc, jeśli ktoś szuka tego jedynego zegarka i może nim być nurek, Shogun wydaje się dobrym wyborem, choć jak niektórzy twierdzą relacja jakość-cena jest lepsza przy Sumo…

 Kilka moich fotek, nie są najlepsze, ale w necie jest sporo wystarczy wpisać w google

[zooropa156 415]

Już gdzieś to przeczytałem:))) jestem zdecydowanie na TAK...no może po za ceną.

[oprzemyslaw 4806]

Dokładnie

Miałem kilka zapytań odnośnie Shoguna i uznałem, że chyba napiszę w temacie