Czy ten zegarek jest w 100% oryginalny?

[Gość Yakovlev]

Czyli jednak możemy wierzyć katalogom. 

Jeśli chcesz wierzyć katalogowi z 1960 roku porównując do niego zegarek z 1953 ...

[Gość Rafał75]

Jeśli chcesz wierzyć katalogowi z 1960 roku porównując do niego zegarek z 1953 ...

To był żart, to po pierwsze, a po drugie skąd wiesz że był z '53?

[Gość Yakovlev]

Mówię o tym z Alle, przecież ma nabity kwartał i rok na mechanizmie 2-53.

[Gość Rafał75]

Mówię o tym z Alle, przecież ma nabity kwartał i rok na mechanizmie 2-53.

Tylko mechanizm i to nie do kompletu, a nie zegarek.

 

 

 

... mam ten model u siebie zgodność tarczy z mechanizmem czyli 2.MFZ sygnowanym na 1-58. W dodatku występuje ona w katalogu z roku 1960. Wątpię żeby była w takowym przez siedem lat, dwa lata wydają mi się bliższe prawdzie.

Sugeruje to jednak późniejsze lata produkcji.

 Dobra już nic nie mówię bo się OT zrobił i zaraz banem dostaniemy. 

Edytowane 28 Marca 2016 przez Rafał75

[Gość Yakovlev]

Tylko mechanizm i to nie do kompletu, a nie zegarek.

 

Sugeruje to jednak późniejsze lata produkcji.

 Dobra już nic nie mówię bo się OT zrobił i zaraz banem dostaniemy. 

W kontekście tego o czym pisałem - niekoniecznie.

 

Mechanizm rocznikiem jak najbardziej prawidłowy bo w 1953 1MCzZ na pewno produkował te mechanizmy. W latach kolejnych 1954-55 produkcję Pobied przejęły inne zakłady.

Mogło więc być tak, że 1MCzZ zaopatrzył te zakłady na start w swoje mechanizmy.

[Gość Rafał75]

W kontekście tego o czym pisałem - niekoniecznie.

 

Mechanizm rocznikiem jak najbardziej prawidłowy bo w 1953 1MCzZ na pewno produkował te mechanizmy. W latach kolejnych 1954-55 produkcję Pobied przejęły inne zakłady.

Mogło więc być tak, że 1MCzZ zaopatrzył te zakłady na start w swoje mechanizmy.

Yaku w/g mnie zły tok myślenia. Piszemy o Pobiedzie z alle, konkretny model "94чн". Sam widziałeś w katalogu że producentem była 2.MFZ. Uczepiłeś się mechanizmu który jest własnie dowodem że ta konkretna Pobieda jest składakiem. Nie mów mi również że 1.MFZ wspierała 2.MFZ której początki istnienia sięgają roku 1938. Nie był to nowy zakład który mógł by mieć problemy na początku istnienia. To po pierwsze. Jeśli nawet by tak było, powtażam jeśli nawet, to werki z roku 1953 dawno już by zeszły z zapasów 1.MFZ do roku powiedzmy 1958 (opieram się na dacie produkcji mojej Pobiedy tego konkretnego modelu "94чн", a nie na katalogu). Nie przekonałeś mnie.

 Dla mnie ta Pobieda z alle jest składakiem. Nikogo nie zamierzam potępiać za jej kupno, to jest prywatna, indywidualna sprawa każdej osoby. Było pytanie czy wszystko z nią w pożądku. Z przodu tak jak najbardziej. W środku już nie. Skończyłem ten temat.

Edytowane 29 Marca 2016 przez Rafał75

[kchrapek 4714]

Pokazywana przeze mnie wyżej ma prawidłowy werk datowany 2-55. To tak na poparcie powyższego postu Rafała.

[Ender 96]

W kontekście tego o czym pisałem - niekoniecznie.

 

Mechanizm rocznikiem jak najbardziej prawidłowy bo w 1953 1MCzZ na pewno produkował te mechanizmy. W latach kolejnych 1954-55 produkcję Pobied przejęły inne zakłady.

Mogło więc być tak, że 1MCzZ zaopatrzył te zakłady na start w swoje mechanizmy.

 

Yakovlev - mieszasz i jednak wprowadzasz w błąd. Nigdy nie występowała kombinacja tarcza 2MFZ i mechanizm 1MFZ - to pierwsza sprawa. Druga to taka, że wspomniana Pobieda w tej odmianie pojawiła się na rynku w drugiej połowie lat 50., więc mechanizm z 53 roku jest na 100% przełożony.

 

Nie jest też prawdą, że w przypadku Pobiedy mieszanie tarcz z mechanizmami było jakąś normą. Zestawienie tarcza-mechanizm było niezgodne tylko w jednym przypadku i dotyczyło okresu przejściowego fabryki w Petrodworcu (TTK-1, ПЧЗ) - tak jak napisałeś w latach 1953-1955.

Edytowane 29 Marca 2016 przez Ender

[Gość Yakovlev]

 

Nie jest też prawdą, że w przypadku Pobiedy mieszanie tarcz z mechanizmami było jakąś normą. ...

Nigdzie nie napisałem,że to było jakąś normą, wszędzie używałem przypuszczeń w stylu "mogło być", "mogło się zdarzyć", a wszystko to na podstawie przeczytanych informacji na, rosyjskim forum gdzie piszą, że wzajemna "pomoc" pomiędzy zakładami miała miejsce.

Nawet oni maja kłopoty w niektórych przypadkach z poprawną identyfikacją danego egzemplarza i wtedy nikt z całą pewnością nie twierdzi, że było tak a nie inaczej.

Wiem, zaraz pojawią się głosy, że "ruskie forum" nie jest żadną wykładnią ale jeśli wydaje Wam się, że wiecie już wszystko to pozostaje tylko pogratulować wiedzy.

Ja wciąż się uczę i nigdy nie powiem, że wiem już wszystko, nawet przeglądając tysiące katalogów

 

W związku z tym, że "mieszam i wprowadzam w błąd" chyba lepiej będzie, aby moderator usunął moje posty z tego tematu, i obiecuję, że nie będę w przyszłości podważał żadnych informacji tu podawanych.

[antyp 128]

mieszaj mieszaj!

Katalogi pokazuja mniej wiecej co chcieli sprzedac, rzeczywistosc pokazuje co wyszlo z fabryki

Nie nic gorszego jak stwierdzenie oryginalnosci na zasadzie dwie sztuki podobne, to reszta jest zla....

 

Nie zachowywalem zdjec, ale nieraz widzialem poljoty z werkami czajki, rakiety kwarcowe z logo poljota itp itd. o tych pobiedowatych juz nie wspomne.

Oczywiscie prawdopodobnie widzialem radosne frankeny... 

Edytowane 29 Marca 2016 przez antyp

[antyp 128]

Pokazywana przeze mnie wyżej ma prawidłowy werk datowany 2-55. To tak na poparcie powyższego postu Rafała.

DSC04404.JPG

ale kolo balansu juz chyba nie.....

[kchrapek 4714]

ale kolo balansu juz chyba nie.....

A to już jak najbardziej część wymienna i takich "dupereli" to przynajmniej ja się nie odważę analizować bo sensu to nie ma

[antyp 128]

jasne ze nie, ale to juz nie jest oryginalny werk jak z fabryki...

i zgaduje, ze moglibysmy teraz utonac w rozwazaniach co jest, a co nie jest czescia wymienna wplywajaca na oryginalnosc 

tak mnie sie przypomina wlasnie akcja sprzed jakiegos czasu z mostkami z Blonia. w odniesieniu do w/w czesci zamienno-wymiennych 

 

P.S.

Sorki, ale nie moglem sie powstrzymac

Edytowane 29 Marca 2016 przez antyp

[Paweł Bury. 7190]

 

 

Nigdzie nie napisałem,że to było jakąś normą, wszędzie używałem przypuszczeń w stylu "mogło być", "mogło się zdarzyć", a wszystko to na podstawie przeczytanych informacji na, rosyjskim forum gdzie piszą, że wzajemna "pomoc" pomiędzy zakładami miała miejsce.

Nawet oni maja kłopoty w niektórych przypadkach z poprawną identyfikacją danego egzemplarza i wtedy nikt z całą pewnością nie twierdzi, że było tak a nie inaczej.

Wiem, zaraz pojawią się głosy, że "ruskie forum" nie jest żadną wykładnią ale jeśli wydaje Wam się, że wiecie już wszystko to pozostaje tylko pogratulować wiedzy.

Ja wciąż się uczę i nigdy nie powiem, że wiem już wszystko, nawet przeglądając tysiące katalogów

 

W związku z tym, że "mieszam i wprowadzam w błąd" chyba lepiej będzie, aby moderator usunął moje posty z tego tematu, i obiecuję, że nie będę w przyszłości podważał żadnych informacji tu podawanych.

 

Też powiem - mieszaj mieszaj robisz dobra robotę dla nas i forum - to że czasem ktoś coś twojego poważy czy próbuje podyskutować odbierasz bardzo osobiście - co nie napiszesz to czytam z zaciekawieniem i jak do tej pory raz miałem wątpliwości to napisałem (raz na chyba 500 twoich wpisów) napisałem i zostałem wręcz zaatakowany - trochę więcej luzu, forum jest po to aby dyskutować 

Przenosisz ogrom informacji z Rosyjskich forów - temat przez ciebie założony przeglądam codziennie - pewnie nie tylko ja patrząc po ilości wejść 

 

W związku z tym, że "mieszam i wprowadzam w błąd" chyba lepiej będzie, aby moderator usunął moje posty z tego tematu, i obiecuję, że nie będę w przyszłości podważał żadnych informacji tu podawanych.

 

Zrób sobie dzień wolnego, złap świeżego powietrza i nie wygłupiaj się z jakimś usuwaniem swoich postów z dystansem przyjmuj krytykę 

Czekam na kolejne nowinki i bez urazy przyjacielu 

[ChemikD 2]

Wiem że zawracam wam 4 litery podczas tej ważnej debaty, ale chciał bym się skusić na poniższe cuda i mam wątpliwości. Choć mniejsze do Wostoka bo widziałem stos w białych tarczach, ale Slave chyba 1 raz widzę w takim kolorze. Wybaczcie o brak zdjęć wnętrza ale dopiero o nie poprosiłem.

[kchrapek 4714]

Nic nie będziemy usuwać! Właśnie takich dyskusji brakuje na forum. Czasem może zbyt zapalczywych ale każda taka wymiana myśli coś wnosi i inni coś mogą się dowiedzieć. Grzecznie i bez nerwów to na kółku różańcowym
Kontynuujcie Panowie ale bez obrazy żadnej ze stron.
Przypomina mi się niemal wojna słowna Sursuma i Gregoriana która zakończyła się niemal nieobecnością obydwu panów ze stratą dla nas wszystkich

 

 

Wiem że zawracam wam 4 litery podczas tej ważnej debaty, ale chciał bym się skusić na poniższe cuda i mam wątpliwości. Choć mniejsze do Wostoka bo widziałem stos w białych tarczach, ale Slave chyba 1 raz widzę w takim kolorze. Wybaczcie o brak zdjęć wnętrza ale dopiero o nie poprosiłem.

Obydwa oryginalne a Slava w tym kolorze jest bardzo powszechna

[ChemikD 2]

No patrzcie, nie widziałem ich wiele więc pewnie przegapiłem skupiając się na kolorach żywszych:)

Jeszcze zapytam czy 110 to adekwatna cena? Nie znam się na tyle by wiedzieć dopiero się uczę wszystkiego pomału:)

 

Dziękuję za pomoc.

Edytowane 29 Marca 2016 przez ChemikD

[Gość Yakovlev]

Zrób sobie dzień wolnego, złap świeżego powietrza i nie wygłupiaj się z jakimś usuwaniem swoich postów z dystansem przyjmuj krytykę 

Czekam na kolejne nowinki i bez urazy przyjacielu 

Ależ ja potrafię przyjąć krytykę, ba! potrafię przyznać się do błędu lub omyłki.

Jednak trudno mi zrozumieć takie bezkrytyczne podejście do niektórych kwestii zegarkowych, np kombinacji zestawień poszczególnych elementów, a tym samym upieranie się przy "katalogowej oryginalności".

 

Jeszcze raz powtórzę - wystarczy przyjąć do wiadomości, że jeszcze nie wszystko widzieliśmy.

 

Jak np tę "12"

Ręka w górę kto taką ma ? Kto wcześniej widział (tylko szczerze) ?

Bezbarwne kamienie za wyjątkiem tego na balansie, Dwa otwory na elemencie mocującym kamień nakrywkowy na balansie.

No ale najciekawsza jest czcionka tarczy. Ktoś ma taką ? Który zakład ją wyprodukował ?

(reszta na rosyjskim forum)

Edytowane 29 Marca 2016 przez Yakovlev

[ChemikD 2]

na Allegro jest podobny.

http://allegro.pl/czerwona-12-radziecki-zegarek-pabieda-kirow-cccp-i6085577201.html#thumb/5

[Gość Yakovlev]

Podobny

[Kris2 34]

Nie wiem jak podnieść rękę ale mam taką

 

 

Mechanizm z dodatkowymi otworami w mostku balansu też mam

 

 

A mechanizm z przezroczystymi kamieniami chyba też gdzieś mam tylko muszę pogrzebać?

[Gość Yakovlev]

Nie wiem jak podnieść rękę ale mam taką

 

Mechanizm z dodatkowymi otworami w mostku balansu też mam

 

A mechanizm z przezroczystymi kamieniami chyba też gdzieś mam tylko muszę pogrzebać?

No zdziwiłbym się gdybyś nie miał

[Aszakoto 8]

to oryginał?

http://allegro.pl/poljot-aviator-szklany-dekielek-nowy-ideal-i6076012102.html#thumb/8

[Mike S 284]

To pasówka, do nowej koperty z nową tarczą przełożono stary poljotowski mechanizm. Z Aviator swiss made nie ma to nic wspólnego.

[Aszakoto 8]

To pasówka, do nowej koperty z nową tarczą przełożono stary poljotowski mechanizm. Z Aviator swiss made nie ma to nic wspólnego.

Kurcze, a da się coś takiego zrobić ze swoim lokalnym majstrem?