Francuski zegar - prośba o identyfikację

[mareksosi 0]

Witam,

 

Prosiłbym znawców tematu o identyfikację francuskiego zegara.

Mechanizm posiada sygnaturę widoczną na załączonych zdjęciach. Niestety nie udało mi się jej zidentyfikować, a co za tym idzie ustalić wieku mechanizmu/zegara. Przypuszczam, że jest to wiek XIX jeżeli chodzi o werk.... ale są to tylko moje przypuszczenia.

Jest to nowy mój nabytek i chciałbym się coś więcej o nim dowiedzieć . Obudowa do prawdopodobnie cynkal z wstawkami czarnego marmuru.

Z góry dzięki za wszystkie odpowiedzi.

[janekp 531]

Horlogerie  de  Paris (zegarmistrzostwo  Paryskie  ,zegarmistrz  paryski) ,musi byc  lepsze  zdjecie  srodka  sygnatury bo  tam jest  rozwiazanie  zagadki.

[mareksosi 0]

Horlogerie  de  Paris (zegarmistrzostwo  Paryskie  ,zegarmistrz  paryski) ,musi byc  lepsze  zdjecie  srodka  sygnatury bo  tam jest  rozwiazanie  zagadki.

Najlepsze zdjęcie jakie udało mi sie zrobić.

"Horlogerie  de  Paris (zegarmistrzostwo  Paryskie  ,zegarmistrz  paryski)" - coś więcej kryje się za tą nazwą...?

[kiniol 2284]

Rozwiązane zagadki tkwi głębiej

[mareksosi 0]

Tzn....? Co mogłoby pomóc...?

Widać to co widać...

[kiniol 2284]

Najważniejsze jest niewidoczne...

Data wykonania mechanizmu jest zwykle wyryta na sprężynach.

[tarant 2979]

A sygnatury u góry po lewej to zwykle bicia ostatecznego sprzedawcy albo firmy kompletującej werk (np przez dodanie wychwytu, polerkę). Sygnatura producenta (jeśli jest) znajduje się mniej więcej na środku werku.

[mareksosi 0]

"Najważniejsze jest niewidoczne...

Data wykonania mechanizmu jest zwykle wyryta na sprężynach."

 

No ale do tego trzeba pewnie rozebrać mechanizm.... no i pod warunkiem, że są one oryginalne.

Jeżeli to pomoże....to na tylnej nodze obudowy jest jeszcze coś takiego .... o ile mechanizm jest od początku w tej obudowie . Co do sygnatury to jest tylko ta po lewej. Ponoć nie wszystkie werki miały bite sygnatury czy medale.

[mareksosi 0]

Rozumiem, że werk można datować na drugą połowę XIX w. lub koniec XIX w??

Co do obudowy....... to pewnie ciężko powiedzieć... ale chyba datowanie podobne jak wyżej??

Niestety moja wiedza w porównaniu z ekspertami tutaj nie jest duża i są to tylko moje gdybania .

[Piotr Ratyński 407]

Taki mechanizm w iX w. ? Pierwsze mechaniczne zegary wieżowe to XIV w., pewnie chodzi o Tobie o XIX w. A obudowa, to sprawdź od kiedy na obudowy stosuje się cynkal.

[mareksosi 0]

Taki mechanizm w iX w. ? Pierwsze mechaniczne zegary wieżowe to XIV w., pewnie chodzi o Tobie o XIX w. A obudowa, to sprawdź od kiedy na obudowy stosuje się cynkal.

 

Oczywiście, że XIX w. .... błąd już poprawiony .

[mareksosi 0]

Rozumiem, że werk można datować na koniec wieku XIX.

Co do obudowy to jeżeli jest to cynkal to pewnie gdzieś początek XX wieku..... o ile jest to cynkal....

Jak mogę sprawdzić czy jest to cynkal czy może inny jakiś stop?

Z czego w tamtym okresie wykonywano obudowy...?

"Luneta", w której znajduje się werk, tył obudowy, a ażurowe elementy obudowy wykonane są chyba z dwóch różnych metali/stopów.

[tarant 2979]

Cynkal, znal albo potocznie szajsmetal, stop cynku i aluminium, wprowadzono pod koniec XIX wieku. Wygląda to na ten stop z wykluczenia brązu, mosiądzu czy żeliwa.

[mareksosi 0]

Czyli całość można datować na koniec XIX wieku. Czy mam rację?

Co do werku to poza tą sygnaturą, która wcześniej została rozszyfrowana jako "Horlogerie  de  Paris (zegarmistrzostwo  Paryskie  ,zegarmistrz  paryski)" i została wybita przez sprzedawcę albo firmy kompletującej werk pewnie więcej już się nic nie dowiem.

No chyba że rozłoży się werk na części ... ale tego raczej robił nie będę bo zegar ładnie chodzi. Ewentualnie kiedyś jak będzie wymagał czyszczenia .

[tarant 2979]

tzw roulant blac - werki bez wychwytu producenci sprzedawali niekiedy bez sygnatur. Pozostałoby porównywanie z sygnowanymi werkami. Nie wiem czy warto poświęcać na to czas.

[mareksosi 0]

Wielkie dzięki za odpowiedzi i pomoc ....

Nie ma to jak wiedza fachowców .

Najważniejsze że zegar chodzi i oko cieszy .

[Piotr Ratyński 407]

Czyli całość można datować na koniec XIX wieku. Czy mam rację?

Wątpię, moim zdaniem XX w. i to możliwe, że późny.

[mareksosi 0]

Skoro są dwie opinie... to najlepiej wypośrodkować.... i przyjąć początek XX wieku.

[mareksosi 0]

Co do sygnatury na tylnej nodze obudowy ... to znalazłem w jednym miejscu coś takiego, że sygnatura ta to Depose wraz z numerem (Depose 28)... i oznacza wzór zastrzeżony, zabraniający powielania i wzorowania się na tym zegarze/obudowie zegara.

[kiniol 2284]

Jest to koniec XIX wieku, historyzm... tak zwany. Ten kamyczek to bazalt.

[Ulan 5]

Jest to koniec XIX wieku, historyzm... tak zwany. Ten kamyczek to bazalt.

Myslisz, ze bazalt? A nie marmur?

Bazalt jest stosunkowo twardy i bardzo peka przy obrobce.

[janekp 531]

Z  bazaltu  robiono  obrobke  kominkow ,z  marmuru  obudowy  zegarow  tez  czesto,ale  jedno  nie  wyklucza  drugiego,wstawki moga  byc  zobydwu  materialow.

[fibo 416]

W UK to nazywają "slate", czyli łupek. Wypolerowany wygląda jak czarny marmur. I jest rzeczywiście okropnie kruchy.

Do tych obudów używano czasem również onyksu i innych efektownych, kolorowych kamieni, dających się polerować. 

[Gość liscak]

Jeśli byłoby dobrej rozdzielczości zdjęcie skałki z bliska byłoby łatwiej zauważyć jakieś cechy odróżniające np. bazalt od wapienia. Ale równie dobrze może to być czarny alabaster albo wapień.  Można też kropelkę 5% roztworu kwasu solnego ostrożnie nałożyć na rzeźbienie na kamieniu nad tarczą i zobaczyć czy "burzy" z kwasem i czy są w skałce węglany.

[Piotr Ratyński 407]

"Historyzm" cynkalowy trwa do dzisiaj. Najlepiej zacząć od ustalenia czy to faktycznie cynkal - po zarysowaniu w jakimś mało widocznym miejscu powinien się pokazać jasny metal koloru aluminium.