FMS vs RSM vs FWU - stare mechanizmy

[Yahagi 2306]

Taki FWU w zatoce. Ładnie widać stopkę ramienia wychwytu...

[Yahagi 2306]

O historii Friedricha Walchera słów kilka

Nie wiem czy to pokazywałem ... 

 

To jest koniec działalności FWU.... 1883. Jak wynika z tego kffitu - to jest spółka z p. Waltz-em. 

Przynajmniej kilka lat razem pracowali (1879):

 

Gottlieb Waltz i Paul Walcher (zakładam, że to syn) są 'odpowiedzialnymi zegarmistrzami' i przysługuje im prawo do reprezentowania spółki. 

Nie do końca wiadomo, czy w 1883 FWalcher jeszcze żyje, bo następna notatka jest taka:
 

 

I tu Lonise z domu Niederegger jest już wdową. 

 

W 1884 pojawia się ponownie Paul Walcher, ale już nie jest producentem. 

 

Czyli zakładam, że 'masę upadłościową' musiał w 1884 wykupić FMS. I jeśli tak - to najstarsze jego wagowe są po tej dacie. 

 

 

[Yahagi 2306]

Takie coś było - mignęło...

 

 

 

Nie wiem czy nie dałem plamy ... Byłem przekonany, że na ogłoszeniu było VB - wiec zacząłem negocjować... A tu chwilę potem ogłoszenie było już 
RESERVIRET

... 

ale zamiast VB pojawiło się 'zu verschenken', co znaczy: do oddania (za darmochę). 

Nie wiem, czy sprzedawacz zmienił w międzyczasie ? Czy ja się 'przepatrzyłem'....

No szkoda...  buuuuuu ....:((

[Anansi 3549]

Roczniaka gratis przegapił.

[Yahagi 2306]

18 minut temu, Anansi napisał(-a):

Roczniaka gratis przegapił.

 

 

..... ale uczciwie się przyznaję ...

(i tak bym nie zdołał zareagować zapewne. Odbior osobisty... kto się będzie jakimś 'Yahagim' zbędnie użerał... (??))

Żeby nie było że ściemniam:

 

 

Edytowane 24 Marca 2024 przez Yahagi

[PM1122 1789]

Oszzzz kurcze blade 🤐

Też tak podobnie miałem..., człowiek chciał chwilę pomyśleć, a tu ciach i po ptokach 

[JASI 1218]

2 godziny temu, Yahagi napisał(-a):

Takie coś było - mignęło

No, taki zegar - to można się wściec... 

Ja po takiego, to bym na czworaka zasuwał do Niemiec.. 

Szkoda, taka okazja może się nie trafić. 

 

Pozdrawiam Jacek 

[Yahagi 2306]

Taki się właśnie pojawił... ale myślę, że to 'taki sam' a nie 'ten sam' zegar.
Cena - jak widać.

 

 

 

 

 

[yaro 65 96]

Mechanizm bicia też działa 400 dni na jednym naciągu ?

[Yahagi 2306]

W dniu 26.03.2024 o 10:19, yaro 65 napisał(-a):

Mechanizm bicia też działa 400 dni na jednym naciągu ?

Mówiąc szczerze - nie mam pojęcia...


A tu wagowy RSM. 

 

 

 

,.... i tak sobie myślę, że wskazówka godzinowa, to chyba oryginalna będzie (minutowa to już raczej nie). Takie są przy podobnej numeracji:

 

[PM1122 1789]

Tu widać, została nałożona i chyba przyklejona na pozostałość oryginalnej. 

[Yahagi 2306]

Jest taki na ogłoszeniach w USA.... ale o cenę to lepiej nie pytać

 

[Anansi 3549]

Chyba przez te odciski palców konstruktora...

[Yahagi 2306]

To drugi taki mechanizm jaki mam w archiwum bez RSM (Ser III 132). Chyba to jest po zakonczeniu przygody Kohlera ze Schnekenburgerem...

[PM1122 1789]

Trzeba chyba zagrać w ,, EU... Jac..... " 

[jerzy1234 62]

Witam jest jeszcze taki zegar w Piotrkowie Tryb roczny jak na razie nie do kupienia mecze goscia ale nie chce sprzedac

Edytowane 11 Maja 2024 przez jerzy1234

[Yahagi 2306]

Taki ... nie wiem kto to - na RSM. (photo za zgodą właściciela... moze będzie więcej)

 

Taką sygnaturę widzę pierwszy raz. Może Tatyana ma cos w swoim archiwum. 

Wskazówki sugerują, że to okolice 1890 roku. Ale kto to może być ? - nie mam pojęcia. Ostatnie 'M' to zapewne miasto / miejscowość. Ale w Niemczech jest ich na tyle dużo (w odróżnieniu od 'U') że trudno zgadywać. 

Mam jeszcze photo takich przypadków:

 

To już na FMS i troche późniejsze. Nie wiem czy jedno z drugim ma coś wspólnego.

:)
 

 

 

 

[Anansi 3549]

A może Wulf & Metzler z Berlina, z M jako Musterlager - skład wzorcowy (tu w opisie zegarów francuskich/paryskich wahadłowych i podróżnych). Trochę na siłę, ale i tak nic lepszego nie ma.

 

 

W&M bez dodatków Schmid opisuje jako ich właśnie, z aktywnością od roku 1893 do 1900 mniej więcej, ja znalazłem wpisy z 1888 roku. Fabryki nie mieli na 99,9%, Schmid też twierdzi, że sygnowali kupowane werki.

Edytowane 13 Maja 2024 przez Anansi

[Yahagi 2306]

W wypadku W&M - mogło tak być.
Ten W&M_M - troche mniej pasuje. 
(...)
No sam nie wiem ... firma istniała jeszcze rok wcześniej. To rejestrowe z 1887:

 

 

A to z 1889 (Allgemeines Journal der Uhrmacherkunst) 
 

Niemniej warto odnotować takiego 'typa' na sygnaturę W&M

 

Edytowane 14 Maja 2024 przez Yahagi

[Yahagi 2306]

Taki RSM jest w zatoce. 
Tylko mu się jedna wskazówka 'podmieniła'...

 

[Yahagi 2306]

Taki FMS jest... wczesny dość. 
Kołki ograniczające ruch ramienia wychwytu są wysoko... w połowie płyty. To jeszcze konstrukcja czysto po-Walcherowska. 
Warto spojrzeć na wskazówki. Takie same (nie potrafię ich z photo rozróżnić) używał M&S na samym początku produkcji. To by datowało +/- jedne i drugie przypadki.
Nie mam pojęcia jak to się działo, że obie firmy (M&S / FMS) korzystały z tych samych.
Może było to  jeszcze w czasach Walchera ?? A potem, gdy FMS zaczął robić takie jak na photo - to powiedział stop na użwyanie ich przez konkurencję ?
A może to u M&S przypadało na okres, gdy FWalcher zmarł, a FMS formalnie nie stał się jeszcze właścicielem jego biznesu ?? Hmm...

Potem M&S zaczął używać takich, które kojarzą się z CWernerem. 
Natomiast FMS wydaje się, że dość długo korzystał jeszcze z tego wzoru dla mechanizmów sprężynowych z tarczami 18 cm. 

 

Edytowane 28 Maja 2024 przez Yahagi

[Yahagi 2306]

Taki RSM. Skrzynka chyba dębowa, więc może i taka była. Wychylnik interesujący. Jedyne info jakie znalazłem o gościu pochodzi z 1892 r.

 

 

 

[LESKOS 3470]

Czeladnik , nie zegarmistrz ....

[Yahagi 2306]

Dawno nic nie było w temacie... więc czas odrobinkę zaktualizować. 
Taki zegar FMS z DK się pojawił:

 

Numer: 35 262
Na plecach wypisane 20/12 _84.... co przyjmuję za datę sprzedaży / początek gwarancji. 

Jeśli dotychczasowe rozumowanie jest poprawne, to FMS w 1884 musiał wyprodukować około 40 000 mechanizmów... a zapewne nawet więcej. 
Najwyzszy numer podobnego mechanizmu FMS z bocznym mostkiem itd. ma liczbę o parę tysięcy większą... ledwie 43 xxx, ale tu żadnej wskazówki na rok produkcji. 
 

[Yahagi 2306]

Taki RSM ....
Ładny, ale cena - lekko zwariowana.