Calibre Lépine IV, Japy Fréres, Montre gousset, zegarek kieszonkowy

[Andrzej Wachowicz 292]

Kolego @Kieszonkowe milo i konstruktywnie się z Toba rozmawia, ale  mam ogromna prośbę do Ciebie. Znajdź czas i poszukaj w swoich nieprzebranych zbiorach ( może masz a o tym nie wiesz ) rozpiske co znaczą te numery sprężyn balansowych ( to musi być rozpiska Rudolfa Flumego ).

 

dziękuję i pozdrawiam

 

PS. A jak już będziesz w trakcie poszukiwań to zwróć uwagę na smyk!

 

 

 

Edytowane 27 Sierpnia 2022 przez Andrzej Wachowicz

[Andrzej Wachowicz 292]

c.d.

PROBLEMOW!

Już nie chce mi się dokładnie pisać. Zgubiła mnie pewność, ze powiększanie otworu virole'a to takie hop siup i gotowe.

zdjęcie lewe: equarrisoir przeciągnął sprężynę, zdjęcie prawe: ręka z nożem mi się omsknęła.

popatrzcie

 

 

czyli musze po prostu ( tylko ) nauczyć się wyjmować sprężynę i na nowo osadzać w virole'u. Czy ktoś wie albo ma pomysł jak to zrobić!?

Nie mam pojęcia, kiedy ja ten zegarek uruchomię!?

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

Edytowane 29 Sierpnia 2022 przez Andrzej Wachowicz

[Andrzej Wachowicz 292]

c.d.

No i jakoś otworzyłem virole i wyjąłem sprężynę,

 

 

ale widać u mnie brak koncentracji, ponieważ przecież potrzebuje spirale lewa a zrobilem sobie ( niestety już spirale zacisnąłem ) PRAWA !

 

 

Może ktoś ( jakaś dobra dusza ) podzieli się wiedza na temat ładnej technologii rozdzielania sprężyny balansowej od virole'a a potem jej zaciskania.

Byłbym bardzo wdzięczny.

Póki co został mi nóź, młotek i klap cęgi.😟

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

 

Edytowane 31 Sierpnia 2022 przez Andrzej Wachowicz

[Andrzej Wachowicz 292]

c.d.

Wreszcie powróciłem do tematu. Powoli z rozwaga ( przecież nigdzie mi się nie spieszy 🙂 ) poskładałem wszystko zusammen do kupy.

Virole założyłem jak założyłem, koniec spirali balansowej zakołkowałem. Zegarek chodzi jak poniżej:

 

 

 

 

Teraz trzeba dokonać regulacji czyli wyjąc balans, rozkolkowac spirale, skrócić ja, zakołkować, przesunąć virole itd, aż do akceptowalnego skutku.

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

[Andrzej Wachowicz 292]

c.d.

 

PROBLEMOW !

Zegarek wyregulowany wstępnie w poście #79 chodził bo chodził, ale spóźniał się kilka godzin na dobe !

W poscie #79 napisalem:

"Teraz trzeba dokonać regulacji czyli wyjąc balans, rozkolkowac spirale, skrócić ja, zakołkować, przesunąć virole itd, aż do akceptowalnego skutku."

Latwo to powiedziec czy napisac - rozkolkowac, zakolkowac, przesunac virole, ale jak to zrobic w praktyce ( fizycznie ).

Otóż ja zrobiłem to tak:

 

Na powyższych zdjęciach widać moje stanowisko pracy do zakołkowania i rozkolkowania spirali balansowej. Jak widac uzywam imadelka, ktore dobrze trzyma mostek balansu. A wiec lewa ręka trzymam imadełko a w prawej ręce mam pincetę i nia wkładam i wyjmuje kolek. To rozwiązanie działa poprawnie.

Na poniższych zdjęciach:

 

widać w jaki sposób przekręciłem virole. Lewa ręka trzymałem body nabijarki i palcem wskazującym przyciskałem wieniec kola balansowego a prawa ręka obróciłem przyrządem widocznym na zdjęciu virole.

Zadowolony zamontowałem balans do zegarka a .... zegarek nie chodzi, balans ani drgnie - zablokowany. Ki diabeł !?

No coz miałem kłopot, ale najważniejsze było dla mnie zrozumieć co się stało, a potem trzeba było pomyśleć jak zaistniały problem rozwiązać. Proste !

A wiec wyjąłem koło balansowe ze spirala z zegarka i popatrzcie zdjęcie lewe poniżej:

 

Tak ! Przekręcając virole przekręciłem koło balansowe czyli ułożenie względem cylindra kola balansowego i virole'a było NIEWLASCIWE ! dlatego balans nie chciał pracować. Także ta metoda przesuwania virole'a jest niedobra. Wynika to z tego, ze virole i koło balansowe sa osadzone na wcisk na tulejce w której to tulejce tez na wcisk osadzony jest cylinder. Problem tutaj wyniknął z tego, ze virole przeze mnie osadzony był mocniej ( tarcie )  niż koło balansowe, a wiec ja obróciłem nie virole a koło balansowe.

Na zdjęciu prawym ( powyżej ) użyłem znanego już nam przyrządu chwytaka i ustawiłem położenie "pipka " ( pinu ) kola balansowego mniej więcej pośrodku wycięcia górnego cylindra ( tego wycięcia, które współpracuje z zębami kola wychwytowego ).

Tym razem virole założyłem w odpowiednim miejscu go wciskając ( oczywiście z użyciem nabijarki co wcześniej już pokazywałem ).

A teraz chciałem pokazać moja metodę zdejmowania virole'a. Patrz zdjęcie poniżej:

 

 

Jak widać używam odpowiednich do tego ostrzy noży. Zwróćcie uwagę na położenie wycięcia virole'a w stosunku do noża prawego.

Powyżej na zdjęciu pokazałem dwie dźwignie, które teoretycznie powinny służyć do zdejmowania virole'a, ale jak widać nie nadają się do tego.

 

Koniec końców  skróciłem spirale balansowa ( asekurancko nie za dużo, wole kilkukrotnie ja skracać niz jeden raz a za dużo ). Wszystko zmontowałem. Balans w zegarku pracuje. Czekam na efekty, aby ponownie skrócić długość spirali balansowej.

 

Przyznam się, ze nie jestem dobrej myśli, ze zegarek ten będzie względnie dobrze chodził. Za bardzo był zdemolowany. Praktycznie wszystkie łożyska sa do wymiany czego nie zrobię !

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 13 Listopada 2022 przez Andrzej Wachowicz

[Andrzej Wachowicz 292]

c.d.

PROBLEMOW ( dobrze mi idzie 😟 )

Już myślałem, ze będzie to ostatnie skracanie włosa ( a robiłem to już wiele razy ) i podczas NIESTETY zbyt energicznego nakręcania cos przeskoczyło, było BANG i szum rozwijanej sprężyny.

Cos SIE połamało na osi minutowej. Na razie jestem zdenerwowany i nie bede rozkręcał zegarka i patrzył co zepsułem!

 

NIE WIEM kiedy ja ten zegarek uruchomię.

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

[mkl1 6425]

Trzymam kciuki żeby to były tylko drobne uszkodzenia..

[Andrzej Wachowicz 292]

c.d.

Na szczęście os 2 ( druga ) nie ucierpiała, poleciała os 3 ( trzecia ). Kolo spadło z zębnika. Wynikło to z tego, ze w przeszłości koło to było zdejmowane i ponownie zakładane na chybił trafił, a wiec polaczenie to na wcisk było bardzo słabe. Oprócz tego, ze zębnik przy zakładaniu podziałał jak stempel i uszkodził koło.

Popatrzcie:

 

I teraz pytanie czy któryś z kolegów wie co należałoby w tej sytuacji zrobić?

Klej ? Cyna ?

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

[kiniol 2281]

Tylko nitować , nie wolno kleić ani lutować...

[Andrzej Wachowicz 292]

@kiniol

Szanowny kolego

Po pierwsze:

Milo mi, ze od czasu do czasu tutaj zaglądasz i wyrażasz swoja opinie. Dziękuję.

Po drugie:

Masz zupełna racje, tak powinno się robić, ......ale:

czy nie uważasz, ze środek kola jest tak mocno zniszczony, ze nie da się już zębnika tak wcisnąć, aby polaczenie środka kola i zębnika było wystarczająco mocne. Przecież tak już było i przy nakręcaniu zębnik wyleciał z kola.

A teraz pare zdjęć, aby widząc lepiej zrozumieć o co chodzi.

 

 

 

 

 

 

 

 

I co ja tu mam wcisnąć, kiedy zębnik jest włożony bez żadnego wysiłku w koło. Patrz dwa ostatnie zdjęcia.

 

W związku z tym czy byłbyś tak uprzejmy i opisał mi krok po kroku jak to Ty bys zrobił? Oczywiście jak będziesz miał chęć i czas.

 

Nie wiem jak ja z tego wybrnę !?

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 25 Listopada 2022 przez Andrzej Wachowicz

[graver 425]

.

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez graver

[kiniol 2281]

Albo poszukać "zdrowe koło". Ja bym tak zrobił... Można spróbować spęczyć otwór i potem delikatnie roztoczyć dla wyrównania na odpowiednią średnicę, ale to ciągle będzie rzeźba... Poszukaj wieniec... Poza tym mam takie werki i mogę Ci podesłać coś na części...

Edytowane 26 Listopada 2022 przez kiniol

[mkl1 6425]

Tam jest strasznie mało "mięsa" na spęczanie ..

Przynajmniej jak tak to widzę.. a w zasadzie czarno to widzę

 

[Andrzej Wachowicz 292]

c.d.

Czy ja kiedyś zrobię cos od początku do końca dobrze?

Zacząłem kombinować co zrobić, aby to koło jednak osadzić na zębniku na wcisk.

Popatrzcie na dwa zdjęcia poniżej - jest to przygotowanie do uderzenia ( młoteczkiem oczywiście ).

 

a to co poniżej to efekt tego 3 krotnego uderzenia.

 

 

Na zdjęciu lewym poniżej widać, ze zębnik w otwór kola trzeba wbić bo nie można go po prostu włożyć jak to można było zrobić poprzednio.

 

 

I niestety, ale potem popełniłem błąd, efektem tego jest krzywo osadzone koło w stosunku do zębnika oraz uszkodzony zębnik. Patrz zdjęcie prawe powyżej.

Przyczyna tego był zle dobrany nabijak . Poza tym zapomniałem, ze zębnik ( stal ) jest nie hartowany a rozhartowany.

A teraz jak to się kreci.

 

No to teraz mam zagwozdkę jak zreperować to co zepsułem ?

 

Mile widziane pomysły .

 

c.d.n.

 

@kiniol

Dziękuję za chęć pomocy. Chętnie kiedyś z Twojej pomocy skorzystam.

 

pozdrawiam

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 27 Listopada 2022 przez Andrzej Wachowicz

[Andrzej Wachowicz 292]

c.d.

Sytuacja na teraz jak wynika z postu powyżej wygląda następująco:

1. Niezbyt dobrze ( zeby nie powiedzieć zle ) osadziłem koło zębate na zębniku - płaszczyzna kola nie jest prostopadła do osi obrotu.

2. Uszkodziłem zęby zębnika. Niestety uszkodziłem ta cześć zębów, które współpracują z zębami kola drugiej osi.

Ad.1 Poniżej - lewe zdjęcie pokazuje sposób w jaki naprawiłem mój błąd. Na zdjęciu na kole widać czarny punkt wskazujący mi gdzie musze uderzyć koło, tym razem dobrałem dobry nabijak i odpowiednio uderzyłem młotkiem. Na filmiku z  prawej widać efekt mojej pracy.

 

 

 

 

 

 

 

Ad. 2 A teraz uszkodzone zęby zębnika poniżej 

 

Na szczęście nie były one zahartowane, a wiec nie najgorzej było z ich korekcja. Użyłem do tego kamienia India, bo odpowiednich pilników nie miałem.

A oto efekt

 

I teraz chwila prawdy, wstawiłem tak przygotowane koło do zegarka i ......wszystkie błędy były w granicach błędów 🙂, wszystkie kola ruszyły. Filmik ponizej

 

 

W tej sytuacji włożyłem balans, nakręciłem zegarek i czekam co będzie dalej. Póki co zegarek chodzi. Filmik poniżej.

 

 

c.d.n.

 

pozdrawiam

 

 

 

 

 

Edytowane 1 Grudnia 2022 przez Andrzej Wachowicz

[mkl1 6425]

4 godziny temu, Andrzej Wachowicz napisał(-a):

wszystkie kola ruszyły. Filmik ponizej

  Przepraszam, że sie wcinam, ale zauważyłem....Koło minutowe ma duży luz...??https://zegarkiclub.pl/forum/uploads/monthly_2022_12/VID_20221128_182903.mp4.73a8b1bd23db333a7763c85676514561.mp4

Edytowane 1 Grudnia 2022 przez mkl1

[Andrzej Wachowicz 292]

@mkl1

Nie ma za co przepraszać !  Alez " wcinaj się ,wcinaj ! "

W tym zegarku wszystkie osie maja LUZ, najgorzej jest na osi 5 i 6 niestety, już o tym wspominałem.

Teraz zegarek jest w testach.

Chyba niedługo już skończę .

 

pozdrawiam

 

[Andrzej Wachowicz 292]

c.d.

Zegarek testy ( moje ) przeszedł pomyślnie.

Pierwszy:

Osie pionowo, cyferblat do gory

Czas chodu: około 25 godzin , dokładność chodu około +1,5 minuty

Drugi:

Osie poziomo, cyferblat pionowo

Czas chodu około 25 godzin, dokładność chodu około - 1 minuta

Trzeci:

Zegarek około 12 godzin na stole, osie pionowo, cyferblat do gory, dalsze około 13 godzin w kieszeni

Czas chodu około 25,5 godziny, dokładność chodu około - 0.5 minuty

Poniżej po lewej: tak zegarek się prezentuje, podoba mi się cyferblat oraz wskazówki

Po prawej: filmik jak chodzi

 

Podsumowanie:

Pewnie każdy z czytających będzie miał swoje zdanie na temat uruchomienia tego zegarka.

Dla mnie:

1. Nauczyłem się bardzo dużo uruchamiając ten zegarek.

2. Pozostaje niedosyt w związku z tym, ze nie potrafię ( nie mam możliwości, nie chce - zegarek nie jest mój ) wymienić wszystkich łożysk zwłaszcza tych rubinowych.

3. Nie rozumiem, nie mam wystarczającej wiedzy na temat sprężyn balansowych. Wymieniłem stara założona w tym zegarku sprężynę balansowa, powodem tego było tylko to, ze podczas wyjmowania balansu sprężyna się ułamała, ale przecież nie sprawdziłem jej czy ona była dobra czy nie tylko od razu po ułamaniu założyłem, ze jest niedobra bo za krótka, a przy tym skorodowana.

Dlaczego o tym pisze bo popatrzcie zdjęcie poniżej

 

Po lewej stronie nowa sprężyna, a po prawej stara ułamana. I co ? Może niepotrzebnie ja wymieniałem?

W poście #74 napisałem:

 Podwapinski tom 6 strona 547

    " Włos plaski w zegarkach z wychwytem cylindrowym ma 8 -9 zwojów, a w zegarku z wychwytem kotwicznym ma 10 - 15 zwojów. Powodem stosowania rożnej ilości zwojów włosa

     wymienionych konstrukcji jest rożna amplituda wahnięć obu balansów".

    Przyjąłem do wiadomości, ale prawdę powiedziawszy nie czuje tego.

 

Dziekuje za uwagę

 

pozdrawiam

 

 

 

 

 

 

 

[graver 425]

.

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez graver

[Wagro56 109]

Czytałem z zainteresowaniem każdy Twój post. Jestem pełen uznania nie tylko za wykonaną pracę, ale także za szczere i w wielu miejscach nie pozbawione samokrytyki podejście.

I oczywiście za całą przekazaną w tym swoistym reportażu wiedzę. Brawo, jeszcze raz brawo!

Pozdrawiam. Waldek

[Andrzej Wachowicz 292]

@graver

Dziekuje. Chętnie bym poczytał i pooglądał zdjęcia z Twoich perypetii z naprawianymi zegarkami, ale ....rozumiem ( wiem ), ze przygotowanie takich postów i ich zamieszczenie to nie jest jakieś tam pare minut, a nie wszyscy maja na to ochotę i czas.

Piszesz: "....odstawiam na jakiś czas bo mam dosyć ...". To tez dobrze rozumiem 🙂.

Ja póki co jeszcze mam czas i ochotę. Już mam następny ( jakiś ) zegarek kieszonkowy na warsztacie.

 

@Wagro56

Dziekuje. A ja myślałem, ze pisze ten reportaż nie wiadomo dla kogo? sobie a muzom 🙂.

Jeżeli pomogłem choćby jednemu koledze z forum to bardzo się cieszę.

 

Dziekuje i pozdrawiam

 

 

 

 

[mkl1 6425]

36 minut temu, Andrzej Wachowicz napisał(-a):

A ja myślałem, ze pisze ten reportaż nie wiadomo dla kogo? sobie a muzom 🙂.

Jeżeli pomogłem choćby jednemu koledze z forum to bardzo się cieszę.

  Dobrze się czytało

 

ps. mnie się już trochę odechciało robić fotka za fotką...

Ponadto często gęsto zaczynam, nie kończę, lub co gorsza popsuję...

 Acha unikam juz cylinderków.. za duzo "się uszkodziło" 

 

[Andrzej Wachowicz 292]

@mkl1

Cieszę się , ze dobrze Ci się czytało!

"Ponadto często gęsto zaczynam, nie kończę" - z tym trzeba walczyć, ale najważniejsze jest to, ze jak rozbiorę zegarek to bez względu na to czy go skończę czy nie zegarek MUSI być z powrotem złożony

"lub co gorsza popsuję." - to jest koszt nauki i aby zminimalizować straty trzeba zastosować zasadę - zanim cos zrobisz pomysl wiele razy.

oraz podstawowa zasada w zegarmistrzostwie - nie wolno się spieszyć, trzeba myśleć tylko o tym co chce się zrobić.

Łatwo napisać, ale zastosować się do tego to już nie jest tak łatwo 🙂.

 

pozdrawiam

 

 

Edytowane 12 Grudnia 2022 przez Andrzej Wachowicz

[graver 425]

.

Edytowane 15 Grudnia 2022 przez graver

[mkl1 6425]

11 godzin temu, Andrzej Wachowicz napisał(-a):

zegarek MUSI być z powrotem złożony

Nigdy nie zostawiam w częściach...

 

 

11 godzin temu, Andrzej Wachowicz napisał(-a):

 

 

 

 

Edytowane 13 Grudnia 2022 przez mkl1