Anansi 4113 #76 Posted June 27, 2025 Znalazłem zdjęcie takiej kolekcji i sam nie wiem, czy wniesie ona coś nowego w wasze rozważania... 0 Tolerancja musi być nietolerancyjna wobec nietolerancji. Němec z Královce Share this post Link to post Share on other sites
Yahagi 2379 #77 Posted June 27, 2025 :)) Hehe... aleś ją 'przydusił' Powyżej pewnego progu - to głupoty generuje. Cóż... chyba jednak nie wiele to wniesie... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Anansi 4113 #78 Posted June 27, 2025 Miałem tylko nadzieję, e nie zaczniecie rzucać się tymi szklanymi tarczami. 0 Tolerancja musi być nietolerancyjna wobec nietolerancji. Němec z Královce Share this post Link to post Share on other sites
Yahagi 2379 #79 Posted June 27, 2025 (edited) To są delikatne tarcze... szybko się tłuką... Wrócę do tego: ... chodzi o ten element: On jest 'inny'... zarówno inny od Wiedeńców jak i Berlińców. Jednak bliżej mu chyba do Berlińców niż Wiedeńców. W przyjętych za Berlińce bywały np. takie: ... i tych jest dość sporo. (w przyjętych za GB - też takie bywały) Na niekorzyść- przywołany przypadek jest jedyny. Mocowanie mechanizmu nietypowe, wskazówki dyskusyjne. Na korzyść - sam mechanizm można próbować naciągnąć na 'Berlińca'. Wiedeńca - nie przypomina. Tarcza - dla mnie by przeszła. Stopka - cóż... na siłę też. Warto zauważyć że ramię wychwytu do 'punktu skrętnego' - zaokrąglone. U mnie NN w folderze Berlińce...więc wcale nie uważam że to rozegrane i nie upieram się. W temacie: >> Zresztą takie pierścienie (w książkach nazywane "machined bezel") stosowano często w zegarach wiedeńskich. Cóż... to chyba nie tak... Takie pierścienie jak w Berlińcach - czasem zdarzały się u GB. W Wiedeńcach - nie kojarzę. Podejrzewam, że autor tego określenia raczej miał na myśli takie: Poproszę o wyprowadzenie z błędu i podanie wiedeńskiego przykładowego-przykładu. Dla mnie 'berliński pierścień' jest obecnie mocnym wskazaniem. Edited June 27, 2025 by Yahagi 1 Share this post Link to post Share on other sites
PRGreg 34 #80 Posted June 29, 2025 Autor miał na myśli dokładnie to co napisał 😉 Polecam książki Kochavera, Ortenburgera czy Kaltenbocka. Nie bardzo mogę zamieszczać zdjęcia z tych publikacji ale zapewniam, że zegary wiedeńskie miały pierścienie w podobny sposób wykonane co w berlińcach. Książki te rozróżniają i nazywają te właśnie pierścienie jako "engine-turned bezel" co by znaczyło wykonywanie na obrabiarkach a nie jako odlewy. Odlewane były te co kol. zamieścił powyżej tzw "pie crust bezel" Większość wczesnych zegarów z Wiednia czyli Laterndluhr'y czy Dachluhr'y miały pierścienie typu "engine turned" podobnie jak berlińce (trochę może inne wzory itp ale technologia wytwarzania podobna). Przypuszczalnie do połowy XIXw była to powszechna metoda. Dopiero późniejsze biedermeiery częściej miały odlewane pierścienie takie jak ten powyżej typu "pie crust". Wiele tych pierścieni wykonywanych maszynowo było złoconych. Złocone pierścienie były np w berlińcach. Czy we wszystkich to nie wiem ale z pewnością nie były to wyjątkowe przypadki. Kilka zdjęć zegarów wiedeńskich z tego rodzaju pierścieniem: 2 Share this post Link to post Share on other sites
Yahagi 2379 #81 Posted July 6, 2025 Wychodzi, że rzeczywiście takie były, co niniejszym przyznaję Nie pomyślałem, żeby w wiedeńcach cofnąć się aż tak daleko. Być może rzeczywiście wzorki były nieco odmienne.... ale to nie jest kluczowe. Rzeczywiście takie bywały. Niemniej ten typ pierścienia nadal wg mnie pozostaje mocnym wskazaniem na pochodzenie od-Berlińskie... no i teraz 'oraz być może od-Wiedeńskie'. Tu jeszcze stolarka dochodzi, która wydaje się być już zupełnie odmienna. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Yahagi 2379 #82 Posted July 8, 2025 Kiedyś, dosłownie na chwilę na ogłoszeniach chyba w N taki się pojawił... Tylko 1 photo niestety. Nie wiem co to... wstawiam, może coś się skojarzy.... :) 0 Share this post Link to post Share on other sites
PRGreg 34 #83 Posted July 16, 2025 Stolarka i wzory skrzyń są oczywiście odmienne i to pomaga identyfikować zegary "berlińskie" Mam jeszcze dodatkowy element weryfikujący "fajkowe" tarcze. Wystarczy zerknąć na rewers tarczy. Stare mleczne szkło nie jest jednorodne, często pofalowane. O ile się orientuję obecnie dostępne mleczne szkło w USA czy DE jest gładkie co pozwala na wstępną weryfikację. Zetem poza wadliwymi czcionkami, źle podzielonym sekundnikiem mamy jeszcze weryfikację rewersu tarczy szklanej. Pierścienie wykonywane maszynowo w berlińcach sa dużo bardziej filigranowe i węższe od tych wiedeńskich. Ja raczej miałem na myśli technologię wykonywania nie podobieństwo wyglądu bo one jednak się różnią. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Yahagi 2379 #84 Posted August 8, 2025 Taki mechanizm sie pojawił. Poddaję krytyce... czy to Berliniec, czy nie... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Yahagi 2379 #85 Posted September 30, 2025 Cisza w temacie... no to wrzucam: Taki się na giełdach staroci pojawił... u nas w kraju nawet... w DJ Cena - dla pasjonatów tego nurtu .... myślę, że 'jeszcze akceptowalna'. Z otrzymanych zdjęć - wydaje się, że wszystko zgodnie z oczekiwaniami 2 Share this post Link to post Share on other sites
Anansi 4113 #86 Posted September 30, 2025 Fajne gazety pozwijane w tej skrzyni. 1 Tolerancja musi być nietolerancyjna wobec nietolerancji. Němec z Královce Share this post Link to post Share on other sites
janekp 531 #87 Posted October 5, 2025 W dniu 29.06.2025 o 22:14, PRGreg napisał(-a): "engine-turned bezel" giloszowane pierscienie ,na giloszarce. 0 Znane są tysiące sposobów zabijania czasu,ale nikt nie wie, jak go wskrzesić. Share this post Link to post Share on other sites
PRGreg 34 #88 Posted October 8, 2025 No wziął bym... Jak ktos ma namiary na niego to proszę 0 Share this post Link to post Share on other sites
Yahagi 2379 #89 Posted October 28, 2025 Taki ciekawy zegar się pojawił... Zdjęć mechanizmu - nie ma. Pozostawiam go do zaopiniowania... 1 Share this post Link to post Share on other sites
PRGreg 34 #90 Posted October 30, 2025 A co tu do zaopiniowania? Lenzkirch w katalogowej skrzyni i z tekturą na plecach....jak to Lenzkirch. Mechanizm, wieszak Lenzkirch...Jak ktoś lubi Lenzkirchy to brać. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Yahagi 2379 #91 Posted October 30, 2025 Co do zaopiniowania ??? Ano chyba napis na tarczy... nie ? :) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Anansi 4113 #92 Posted October 30, 2025 No i że to Nachfolger "następca" Carla Wolluhna, czyli zegar sprzedany już po przekazaniu firmy. W roku 1868 był jeszcze Carl Wolluhn. i w 1873: 1 Tolerancja musi być nietolerancyjna wobec nietolerancji. Němec z Královce Share this post Link to post Share on other sites
PRGreg 34 #93 Posted October 31, 2025 19 godzin temu, Anansi napisał(-a): No i że to Nachfolger "następca" Carla Wolluhna, czyli zegar sprzedany już po przekazaniu firmy. W roku 1868 był jeszcze Carl Wolluhn. i w 1873: Dzięki za to uzupełnienie. Wszystko się ładnie zgadza bo ta skrzynka to okres 1870-1880 i później. Widocznie po tym przekazaniu zaczęła się sprzedaż pod swoją marką zegarów produkowanych przez Lenza. W sumie nic dziwnego. Mam Rescha na niskich numerach z logo "Gebr, Levi Stuttgart" 😉 0 Share this post Link to post Share on other sites
Yahagi 2379 #94 Posted December 1, 2025 (edited) Taki u nas na ogłoszeniach. Troche mi wskazówki nie pasują... ... wahadło pewnie też. Potem zobaczę resztę :) Edited December 1, 2025 by Yahagi 2 Share this post Link to post Share on other sites
PRGreg 34 #95 Posted December 11, 2025 Wskazówki z wiedeńczyka. Tarcza dorobiona lub może oryginalne szkło ale indeksy przemalowane. Niestety bez zachowania stylu i układu. Grafika sekundnika....szkoda nawet komentować. Ja nie wiem skąd się biorą tacy "artyści graficy" amatorzy, skoro jest tyle fotografii oryginalnych tarcz i łatwo sprawdzić jak powinny wyglądać indeksy i układ sekundnika w berlińczyku w przypadku koła wychwytowego z 40 zębami. Przecież to nawet nie jest proporcjonalne i ładne. Indeksy są za duże. Korona w stylu biedermeierowskim od wiedeńczyka a to przecież była zupełnie inna stylistyka. Zegar do gruntownej i ponownej renowacji. Indeksy do zmycia i namalowania ponownego. Wskazówki do wycięcia według znanych wzorów, korona na półkę do wykorzystania w innej skrzyni 😉. Wygląda na to że takich "malowaczy" tarcz szklanych przybywa.....Zresztą już o tym była tutaj mowa 0 Share this post Link to post Share on other sites
Antyczek 11 #96 Posted December 12, 2025 W dniu 8.10.2025 o 14:55, PRGreg napisał(-a): No wziął bym... Jak ktos ma namiary na niego to proszę Wygląda na to, że go kupiłem. Tak wygląda po renowacji. 3 Share this post Link to post Share on other sites
PRGreg 34 #97 Posted December 13, 2025 Proszę o zdjęcie tylnej płyty mechanizmu. Ciekawy jestem czy ma MPZ? Wysłałem kol. @Antyczek wiadomość. Proszę o odpowiedź Sorry są zdjęcia powyżej jeszcze z giełdy....nie zauwazyłem....brak MPZ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Antyczek 11 #98 Posted December 13, 2025 Zgadza się, nie ma MPZ. A to było w skrzyni kupionego berlińca 3 Share this post Link to post Share on other sites
bitudragos 12 #99 Posted March 17 Witajcie, drodzy polscy przyjaciele!! Chciałbym zaprezentować Państwu pudełko na zegarek, które niedawno kupiłem w Niemczech. W środku znajduje się mechanizm Lenzkirch Small Series 90xxx.Osobiście uważam, że mechanizm nie jest częścią pudełka. Podpora mechanizmu wydaje się przypominać ślady starej podpory, z tą różnicą, że stara była prawdopodobnie o wiele większa.Na jednym ze zdjęć zrobiłem oznaczenia w miejscach, gdzie widoczne są ślady starego podparcia. Czy to może być berlińczyk, czy może Gustav Becker z bardzo małej serii? Byłbym bardzo szczęśliwy gdybyś mógł mi pomóc. Serdeczne pozdrowienia drodzy polscy przyjaciele!!!! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Yahagi 2379 #100 Posted March 17 Zaznacz proszę na tym photo (albo lepiej zrób lepsze) które otwory były w użyciu przy mocowaniu od Lenza... łatwiej bedzie coś znaleźć... 0 Share this post Link to post Share on other sites
