Skocz do zawartości
Szukaj w
  • Więcej opcji...
Znajdź wyniki, które zawierają...
Szukaj wyników w...
News will be here

Temat został przeniesiony do archiwum

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.

cytochrom

Jaeger-LeCoultre "Futurematic" cud techniki lat 50

Rekomendowane odpowiedzi

Po 2 latach polowan udalo mi sie wreszcie dorwac ten wymarzony zegarek, coz ze wzgledu na duzy popyt nie bylo to latwe - mnostwo skladakow, szalone ceny, i niekompletne mechanizmy... ale zanim wrzuce zdjecia do galerii chcialbym troszke przyblizyc historie tego zegarka i mechanizm dzialania - pewne rozwiazania techniczne sa niepowtarzale i sadze ze warto sie z nimi zapoznac....

Teraz w ramach usprawiedliwienia - nie mam polskich czcionek i miec nie bede :(, tak wiec wybaczcie ...ortografia tez lezy wiec tez prosze o wybaczenie. Jako iz nie jestem zegarmistrzem prosilbym szanownych kolegow o poprawienie blednie uzytych tudziez przetlumaczonych przezemnie terminow technicznych.

 

Artykul pojdzie w odcinkach - malo czasu a pracy duzo:), I. Wprowadzenie II. Mechanizm III. Rynek (jaka koperta jaka tarcza i na co zwrocic uwage jesli planujemy zakup tego zegarka)

 

I. dzisiaj tylko WSTEP- mechanizm dopiero w edycji (ilustracje mnie wykoncza:))

 

Jaeger-LeCoultre "Futurematic" wprowadzono na rynek w was 1953 jako pierwszy na swiecie calkowicie automatyczny – zagarek ktory nie posiada w swoim mechanizmie mozliwosci uzycia manualnego nakrecenia sprezyny, firmie Harwood udalo sie wprowadzic podobne rozwiazanie techniczne 30 lat wczesniej :wink:.

Tylko Futurmatic i Harwood to zegarki gdzie rotor jest zawieszony zarowno pod jak i nad mechanizmem – idea jest eliminacja ruchu w plaszczyznie lateralrnej (poprzecznej) i tym sammym lepsza stabilizacja i zywotnosc mechanizmu, co jest problemem w wiekszosci mechanizmow automatycznych.

"Futurematic" wstrzasnal swiatem zegarkow nie tylko ze wzgledu na unikalny I bardzo skomplikowany mechanizm ale rowniez ze wzgledu na brak koronki - nastawianie zegarka za pomoca pokretla umieszczonego na deklu, pozatym koperta rowniez byla jak na te czasy nietypowa (mam tu namysli koperte z dlugimi uszami), jak i tarcza z tzw. sowimi oczyma - indykatorem rezerwy chodu oraz sekunda.

Zegarek ten produkowano tylo przez 5 lat co w polaczeniu z unkalnoscia wykorzytanych rozwiazan technicznych czyni go bardzo pozadanym obiektem dla wielu zegarkomaniakow.

 

Co ciekawe wstrzasnal rowniez manufaktura – w opini bylych inzynierow tej firmy z lat 50tych - zegarek przyniosl straty –cena byla zbyt niska do stopnia zlozonosci mechanizmu!! i wlozonej mysli technicznej, co moze tlumaczyc czemu po 5 latach zrezygnowano z produkcji…

cdn.

 

II. Mechanizm czyli czemu taki niezwykly?

Zegarek ten produkowano z dwoma rodzajami mechanizmow :

Pierwszym i podobno bardziej skomplikowanym :razz: jest 497 – 17 kamieni, tzw. bumper ze wskazowka na tarczy rezerwy chodu (rys. 1).

Nastepnie zastapiono werki 497 mechanizmem 817 – bardzo podobnym ale rezerwa chodu nie byla juz pokazywana za pomoca wskazowki – wykorzystano czerwony indykator (rys.2)

 

Detale mechanizmu:

Srednica - 31.3 mm

wysokosc - 6.3 mm

17 kamieni

Balans - Two spoke Glucydur, with adjustment screws

sprezyna balansu - Nivarox spiral

czestotliwosc - 18,000 A/hr, 2 Hz

Kif shock absorbing

post-514-0-94896300-1330811133.jpg

rys.1 przyklad kalibru 497

post-514-0-26333700-1330811135.jpg

rys.2 przyklad kalibru 817

 

 

teraz detale

post-514-0-58657400-1330811138.jpg

rys.3 Mechanizm 497 - widok z gory (od strony dekla)

 

Na rysunku 3 widzimy rotor z napisem 17 jewels etc., po lewej widzimy hak (czerwony trojkat 2) - hack - czesc mechanizmu zabezpieczajacego zegarek przed namiernym nakreceniem (wczesniej powazny problem w zegarkach automatycznych), w centrum kolo z 4 otworami sluzace do ustawiania czasu, w lewo sprezyna (najnizsze z 5 widocznych kol), Dwa kolejne kola powyzej tego z 4 otworami oraz 1 naprawo od sprezyny maja za zadanie redukcje naciagu, Centralne kolo to to zebate pod sluzacym do ustawiania czasu. Kolo przenoszace energie z rotora znajduje sie tuz pod centralnym I kieruje pinion pierwszego z 2 kol ponad kolem z 4 otworami. 3,4 kolo oraz tzw. Escape sa pod rotorem (w pozycji od godz. 4 do 6) Trojkat 1 to dzwignia hack'a.

 

post-514-0-75302300-1330811139.jpg

 

Rys.4 Kaliber 817 od frontu (strona tarczy)

 

Na tym rysunku (rys.4) kalier 817 – hak zabezpieczajacy przed nadmiernym naciagiem jest doczepiony do tej strony rotora i widoczny na godzinie 12, w centrum maly dysk ze strzalka do wswietlania sekund oraz po lewej 2 kolorowy element – wswietlacz rezerwy chodu.

 

Rezerwa chodu

 

post-514-0-72423600-1330811140.jpg

post-514-0-01633700-1330811142.jpg

post-514-0-43808300-1330811142.jpg

 

Rys.5 Od strony tarczy mechanizmu 497.

 

W miare naciaganiecia sprezyny mechanizm rezerwy chodu obraca male kolo w kierunku wskazowek zegara (wz.), przesuwajac wskazowke (piwot na kole) rowniez zgodnie z keirunkiem wskazowek zegara, tak iz wskazuje stan naciagu sprezyny. Ramie haka zapadki jest regulowane przez male kolo i obraca sie zgodnie ze kierunkiem wz. wraz ze spadkiem naciagu sprezyny.

Kaliber 817 nie ma piwota na malym kole; w to miejsce wprowadzono 2 kolorowy element; wraz z ruchem ramienia zapadki czarny kolor zaczyna byc widoczny w otworze; zegarek wymaga nakrecenia :wink:

 

 

post-514-0-39278500-1330811143.jpg

rys.6

Rysunek 6. pokazuje jak hak jest przytwierdzony do krawedzi rotora.

Powyzszy schemat pokazuje ruch rotora. Rotor o ksztalcie kilofa obraca sie wokol osi o kat okolo 90 stopni i nakreca sprezne z obu kierunkow. Na srodkowym rysunku mamy pokazany hak na rotorze (czerwono – rozowy) zatrzaskujacy sie na pinie dzwigni (pomarancz) - jest to zapezpieczenie przed nadmiernym naciagiem !! Wraz z ruchem ramienia zapadki naciagu (paragraf wyzej) w kierunku wskazowek zegara pin i dzwignia stopniowo przemieszczaja sie w kierunku przeciwnym az zlapia hak rotora gdy zegarek jest calkowicie nakrecony, co chroni mechanizm rotora. Ostania ilustarcja od lewej pokazuje luk z 2 sprezynowymi antenami  (brzoskwiniowy), majacymi za zadanie absorbcje wstarzsow gerowanych przez ruch rotora.

Co ciekawe gdy zegarek nie jest dlugo noszony sprezyna nie wyczerpie sie az do 0 – mechanizm przestaje dzialac gdy rezerwa wynosi okolo 6 godzin, dlatego zaraz po minimalnym ruchu - zalozeniu zegarka blokada zostaje zwolniona i mechanizm niezwlocznie zaczyna prace. Ze wzgledu na hak ktory zatrzymuje rotor gdy sprezyna ma maksymalny naciag nie bylo potrzeby uzycia ‘sprzegla’ na sprezynie (rozwiaznie popularne wielu automatach, a bedace czesto przyczyna duzej niedokladnosci).

 

Koronka - to jest czy nie ma :razz:

 

post-514-0-56846600-1330811144.jpg

post-514-0-96539500-1330811144.jpg

post-514-0-06551700-1330811146.jpg

rys.7

 

Zegarek mial nie potrzebowac koronki, ale coz cos za cos – na deklu jest koronka z instrukcja SLIDE - DO NOT LIFT. Po drugiej stronie dekla jest kolo zebate, ktore moze po przesunieciu do srodka dekla zazebiac sie z centralnym kolem z 4 otworami (patrz wyzej), co pozwala na ustawienie wskazowek Mala galka wybrzusza sie z centrum kola na tyle zegarka, pasuje ona do otworu w centralnej dzwigni (rys.7)

Powyzszy rysunek (7) pokazuje jak ten system dziala. Aby ustawic czas koronka musi byc przesunieta do centrum zegarka, co przemieszcza dzwignie haka (obracajac ja zgodnie z ruchem wskazowek zegara) w kontakt z balansem i powoduje zatrzymanie pracy mechanizmu. Przesuniecie korony powoduje rowniez ze kolo zebate zaskakuje z 4 otworowym w centrum zegarka co pozwala na ustawienie czasu za posrednictwem koronki.

 

literatura:

1. WORLD WRIST WATCH TIME SPEC Issue 35 (Cartier Tank on cover). Pages 162-163. Photos by Tomoaki Tsuruda(WPP), Illustration by Ken Mashida(JI). Copyright by WORLD PHOTO PRESS Printed in Japan. ISBN4-8465-2163-X.

2."Armbanduhren aus der Schweiz" by Heinz Hampel. Printed by Cailway Verlag My2nźnchen.

 

 

III. Zakup

 

Jezelli komus tez odbije to pare uwag:

1. Nie warto kupowac niekompletnego mechanizmu lub nie dzialajacego - czesci dostac bardzo trudno nawet w USA gdzie te zegarki byly skladane - dlatego ceny wrakow tego zegarka sa zblizone do ceny kompletnej pracujacej maszyny, poza tym o ile jeszcze mozna zakupic kompletny mechanizm, o tyle koperta graniczy z cudem - ja wiedzialem ze moj zegarmistrz ma prawie wszystko - dekiel, mechanizm, wskazowki etc. ale nie ma koperty - i raczej tak zostanie...

2. Jak pisalem sa dwa rodzaje werkow i dwa rozdaje futurmatikow - 497 i 817 - jak widac na zdjeciach generalna roznica tkwi w rozwiazaniu rezerwy chodu.

3.Futurmatiki w zaleznosci od koperty roznia sie tarczami - tarcza musi pasowac do koperty i po tym mozemy poznac czy mamy doczynienia ze skladakiem; ponizsze zdjecia obrazuja jak powinny wygladac poszczegolne modele i nie wygladac:):

post-514-0-05190200-1330811147.jpg

na tym rysunku zegarek ktory wlasnie schodzi (i zejdzie na ebay) za 2k usd -wyglada ladnie ale tarcza nie nalezy do tego modelu - pochodzi z futurmatika z dlugimi uszkami, takiego jak ten

post-514-0-94156500-1330811147.jpg

a ten to krab,

krab powinien miec taka tarcze

post-514-0-05459400-1330811149.jpg

post-514-0-08563200-1330811151.jpg

post-514-0-82513400-1330811151.jpg

 

najlatwiej roznice zauwazyc po rezerwie naciagu - 2 lub 1 kolor - pozatym z bliska czerwony (lub zloty na czarnej tarczy) fragment jest pociagniety gruba farba a czarny fragment ma fakture malej tarczy.

 

coz pozatym najrzadszy i najdrozszy jest futurmatic w stalowej kopercie - zrobiono ich najmniej i tylko w wersji z dlugimi uszami - zegarek ma wtedy 46mm dlugosci,

 

817 - spotyka sie rzadziej i zwykle oryginalne - nie widzialem jeszcze w wersji krab (chyba nie bylo ale lba nie poloze)

 

wskazowki we wszystkich wersjach sa identyczne, co do dekli to rowniez ale nie ma polaczen typu koperta zlota a dekiel stalowy.

 

zakup samego dekla tez raczej nie jest mozliwy, lub koronki.

 

to chyba na tyle ... mam nadzieje ze komus sie to przyda,

moj idzie disiaj do kosmetyczki - polerka, mycie tarczy, konserwacja mechanizmu - mam nadzieje ze za tygodnie podrzuce ladne zdjecia do galerii.

 

a to inny oryginalny futurmatic

post-514-0-94962500-1330811152.jpg

post-514-0-33295700-1330811153.jpg

 

KONIEc

 

pozdrawiam

Rafal


Od wielu już lat liczne wypowiedzi uczonych i fantastów obracają się wokoło pytania: ,,Czy poza Ziemią istnieje życie rozumne?''. Słysząc je mam ochotę spytać, skąd bezwzględna pewność, że na samej Ziemi istnieje to rozumne życie

 

Adam Wisniewski - Snerg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Świetny art! Wielkie dzięki :(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wspaniały artykuł :( chyba jeden z najlepszych jakie ostatnio czytałem - naprawdę można się bardzo dużo z niego dowiedzieć, jest fajnie napisany i widać że pochłonął sporo pracy bo zawiera dużo szczegółów - wielkie dzięki :(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzięki świetnie się czytało

Futurematic - mnie również fascynował


JACEK

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Rafale swietny artykuł - nic dodać nic ująć - gratulacje nowego dlugo wyczekiwanego nabytku i pora teraz na następne :!:


cyt.-Wszystkie Ryśki to porządne chłopy !

Piotr.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

wielkie podziekowania szanownym kolegom za dobre slowo:) , dla niewtajemniczonych kolejnym obiektem westchnien jest obecnie Polaris z 1962 r, artykul plostaram sie uaktualnic jeszcze o kilka zdjec i oryginalne ceny poszczegolnych modeli futurmatica z lat 50tych - zamowilem juz literature wiec jak tylko dojdzie to podladuje.

 

pozdrawiam serdecznie

Rafal


Od wielu już lat liczne wypowiedzi uczonych i fantastów obracają się wokoło pytania: ,,Czy poza Ziemią istnieje życie rozumne?''. Słysząc je mam ochotę spytać, skąd bezwzględna pewność, że na samej Ziemi istnieje to rozumne życie

 

Adam Wisniewski - Snerg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dzieki za fajny, podsumowujacy w jednym miejscu artykul :)

 

Rozumiem, ze np. ten Futurematic jest skladany bo tarcza jest nie

od "kraba" ale do Futurematica z dlugimi uszami ? (long lugged case).

 

post-12189-0-67360400-1330816917.jpg

post-12189-0-06398700-1330816918.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ciezko o tej tarczy cokolwiek powiedziec - od czego byla - jest odmalowana(Dial: Silver satin, gold dart and three-sided pyramid indexes, sunk auxiliary dials for the seconds, power reserve indication in red, previously restored), aukcje kojarze bo to 130 mil odemnie - rasuja jak moga i pchaja za ciezki szmal, ja zanabywam w stali - 38mm:) ale zaboli i pozbywam sie swojego,

stalowe sa "wodoodporne" i ciut wieksze i neistety najdrozsze

post-514-0-53510000-1330816919.jpg

By rafalbar

to tez teraz na e-bay - fajny ale ta odmalowana fantazyjnie tarcza poprostu zabila ten zegarek

 

pozdrawiam

Rafal


Od wielu już lat liczne wypowiedzi uczonych i fantastów obracają się wokoło pytania: ,,Czy poza Ziemią istnieje życie rozumne?''. Słysząc je mam ochotę spytać, skąd bezwzględna pewność, że na samej Ziemi istnieje to rozumne życie

 

Adam Wisniewski - Snerg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ale jest teraz w sieci do kupienia taki, stalowy za 2900$.

Wyglada chyba niezle.... Choc tarcze ma chyba tez robiona, z napisem "Automatic" - choc takie modele tez widzialem, wiec moze jest OK?

 

Pozdrawiam

 

post-12189-0-60306000-1330816921.jpg

post-12189-0-12928200-1330816922.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

znowu oszpecona tarcza ale napis automatic jak najbardziej na miejscu- jest to produkcja calkowicei europejska, z jeager

ponizej oryginalna tarcza

post-514-0-43668700-1330816923.jpg

By rafalbar

i wersja 2 kalibru

post-514-0-16480600-1330816925.jpg

By rafalbar

 

przy tym ktory podeslales trzeba sprawdzic czy mechanizm ma lecoultre czy jaeger lecoultre, ale tarcza odmalowana i to zle

 

pozdrawiam

Rafal


Od wielu już lat liczne wypowiedzi uczonych i fantastów obracają się wokoło pytania: ,,Czy poza Ziemią istnieje życie rozumne?''. Słysząc je mam ochotę spytać, skąd bezwzględna pewność, że na samej Ziemi istnieje to rozumne życie

 

Adam Wisniewski - Snerg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To jest jeszcze ladny "obrazek".........

Chyba mnie zaraziles, bo caly iweczor nic tylko "Futurematic".....

 

post-12189-0-51403100-1330816928.jpg

post-12189-0-88666700-1330816928.jpg

 

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

swietne zdjecie - zamowilem Watch Price Guide na 2008, powinienem dostac jakos w tym tygodniu - podladuje wszystkie wersje futurmatikow z wycena na ten rok przez NAWC, oraz oryginalne ceny po jakich je sprzedawano:), generalnie pzrymiezam sie teraz do malego artykulu o LeCoultre i Jaeger LeCoultre - wbrew pozorom sprawa nie jest taka jasna - mam niestety teraz sezon pisania grantow i maly wstret do pisania:)

a tutaj jak wygladala praca nad moim:

post-514-0-44530800-1330816930.jpg

By rafalbar

pozdrawiam


Od wielu już lat liczne wypowiedzi uczonych i fantastów obracają się wokoło pytania: ,,Czy poza Ziemią istnieje życie rozumne?''. Słysząc je mam ochotę spytać, skąd bezwzględna pewność, że na samej Ziemi istnieje to rozumne życie

 

Adam Wisniewski - Snerg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ceny karaba z 1953r:)

wesja gold filled 95usd

wersja w zlocie na skorzanym pasku -165usd

 

duzo pieniedzy na lata 50 te a mimo to Lecoultre sie nieoplacalo ich produkowac

 

a jak to sie mialo do zarobkow w USA, oczywiscie te zarobki sa jak polska srednia krajowa:)

nowy dom $9.550.00

srednia pensja $4,000.00 na rok czyli netto na miesiac okolo 250 usd

koszt galonu (3.785l)benzyny 20 centow

srednie nowe auto $1,650.00

 

1953 to wogole fajny rok - Playboy wypuszcza pierwsza w swej historii naga rozkladowke i zgadnijcie kto na niej jest..... boska Marilyn Monroe, inne fajne to publikacja struktury DNA, pierwsze naukowe doniesienie ze fajki sa rakotworcze (wczesniej to nawet lekarstwem byly:)),

a w usa pojawiaja sie w sprzedazy pierwsze corvetty i kolorowe telewizory za bagatelka 1175 usd a my sie dziwimy ze ludziska futurmatikow nie kupowali i lecoultre przestal - telewizor, corvetta, prenumerata playboya a jesc jeszcze trzeba i na futura nie starczalo:)


Od wielu już lat liczne wypowiedzi uczonych i fantastów obracają się wokoło pytania: ,,Czy poza Ziemią istnieje życie rozumne?''. Słysząc je mam ochotę spytać, skąd bezwzględna pewność, że na samej Ziemi istnieje to rozumne życie

 

Adam Wisniewski - Snerg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W latach 70-ych pomysł JLC w pewnym stopniu powtórzył "Voumard" w modelu V2000, umieszczając koronkę tak jak w Futuramaticu. Ponieważ jednak V2000 nie jest automatem (ma za to dużą 52-godzinną rezerwę chodu), koronka słuzy zarówno do nakręcania jak i po odsunięciu od koperty - nastawiania.Fotki mojego egzemplarza postaram się umieścić wieczorem.


Każdy dobry uczynek zostanie zawsze ukarany. Niby to wiem, a ciągle wpadam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wielkie dzieki, swietny artykuł... A ja zawsze jakoś omijałem furematic!

Rafale! ksiązka wydana przez Ciebie o JLC byłaby piękną sprawą i nieocenionym zródłem wiedzy....

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zinajda - podladuj foty - koronka z tylu funkcjonuje w jlc juz od lat 20tych - 30tych - duplany

\

Ksylo - wlasnie czekam na stalowego - bardzo dziekuje za dobre slowo ale juz kiedys pisalem o ksiazce Zafa - nie ma co jeszcze raz wynajdywac kola - najlepsze zrodlo wiedzy i bardzo tanie :) wiec raczej sie nie zdazy ale jak dostane stalowke troszke uaktualnie informacje

 

pozdr

R


Od wielu już lat liczne wypowiedzi uczonych i fantastów obracają się wokoło pytania: ,,Czy poza Ziemią istnieje życie rozumne?''. Słysząc je mam ochotę spytać, skąd bezwzględna pewność, że na samej Ziemi istnieje to rozumne życie

 

Adam Wisniewski - Snerg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Rafale - swietny i pouczający artykuł, no i swietny zegarek. Zawsze masz kapitalne egzemplarze, a sumienności i pracowitości w opracowaniu materiału po prostu Ci zazdroszczę i szczerze podziwiam. Pokaż fotki ukończonego dzieła :)


Czas, to coś, co mówi, jak długo musimy czekać...

a305ed90f05795c0.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

W nawiązaniu do dyskusji - dzisiaj znalazłem na All... JLC Futurematic http://allegro.pl/zloty-jaeger-lecoultre-futurematic-cudo-techniki-i2200105524.html a ponieważ "choruję" na niego od dawna, to mam zagwozdkę - co o nim Panowie sądzicie?

Swoją przygodę z zegarkami vintage zacząłem dopiero dwa lata temu i moje doświadczenie jeste jeszcze, hm, hm, hm... dość nieduże.

Pozdrawiam,

Artur


"Do or do not. There is no try" - Master Yoda

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na temat zegarka się nie wypowiem, ale chciałbym zauważyć, że sprzedający użył w opisie aukcji fragmentów artykułu Rafała. O ile nie ma do tego prawa (a pewnie nie ma - z góry przepraszam, jeśli się mylę), to jest to już wystarczającym powodem ku temu, żeby ostrożnie podchodzić do zakupu tego zegarka.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Szukając w necie informacji o Futurematic, też znalazłem właśnie ten świetny tekst i "podobieństwo" opisów mocno mnie zaintrygowało ;-)

Czyli nadal szukam JLC dla siebie...

Artur


"Do or do not. There is no try" - Master Yoda

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wydaje mi się, że tarcza po renowacji

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na temat zegarka się nie wypowiem, ale chciałbym zauważyć, że sprzedający użył w opisie aukcji fragmentów artykułu Rafała. O ile nie ma do tego prawa (a pewnie nie ma - z góry przepraszam, jeśli się mylę), to jest to już wystarczającym powodem ku temu, żeby ostrożnie podchodzić do zakupu tego zegarka.

To fakt - jednak nie swiadczy to o tym, iz jest z gory oszustem czy kombinatorem.

Dla przykladu podam tylko, ze 90% (za wyjatkiem dzialu galeria i sprzedam ;) ) zdjec wklejanych na tym forum zaczerpniete jest rowniez z internetu i nikt z forumowiczow nie pisze zrodla z ktorego wkleil fotke co nie oznacza, ze sa tu sami kombinatorzu i oszusci :mellow:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To fakt - jednak nie swiadczy to o tym, iz jest z gory oszustem czy kombinatorem.

Dla przykladu podam tylko, ze 90% (za wyjatkiem dzialu galeria i sprzedam ;) ) zdjec wklejanych na tym forum zaczerpniete jest rowniez z internetu i nikt z forumowiczow nie pisze zrodla z ktorego wkleil fotke co nie oznacza, ze sa tu sami kombinatorzu i oszusci ;)

artme, zgadzam się z Tobą. Ale zauważ, że nie napisałem, że facet na pewno ściemnia, tylko, że byłbym ostrożny. Poza tym fotki wstawiane przez forumowiczów częściej chyba pochodzą ze stron producentów, niż z galerii internautów, a to chyba jednak robi różnicę. Chyba B)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Chyba... ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.