ze ani gorzej ani lepiej to ja osobiscie wiem,ale chciałem rzetelnie opisac co sprzedaje zostanę przy swoim ze to ostwok (znam pochodzenie) choc po Twoim zdjeciu wostoka to juz różnicy miedzy nimi nie widzę,czasami miewam z pudełkami ale i tu pojawiłby sie konflikt bo pudełka są popielate i czarne i tak by spór trwał i trwał,wiec konkluzja jest taka ze to zegarek rosyjski automatyczny którego korzenie wywodzą sie z Czystopola