Nasze Pabiedy vintage, lata 40-60

[daktarin 87]

[Hipek 16]

@Daktarin - fajna Wiem jak trudno zrobić dobre zdjęcie gdy tarcza jest czarna 

[daktarin 87]

@Daktarin - fajna Wiem jak trudno zrobić dobre zdjęcie gdy tarcza jest czarna 

 

Dzięki Hipek

[buran69 54]

Zacna ta Starowinka! Zastanawia mnie fakt braku wskazówki sekundowej..???!!! Czy wtedy nie montowali jeszcze ? Czy może to składak z inną tarczą..? 

Trudno cokolwiek powiedzieć,koperta wygląda na radziecką.Tarcza zgodna.Na werku jest oznaczenie którego nie potrafię rozszyfrować,może to jest klucz do zagadki?

[JaronC 3]

Może inni koledzy się wypowiedzą na temat tej sygnatury. Mnie chodziło o inny szczegół. Mianowicie, ten werk jeśli już, to powinien mieć wskazówkę sekundową małą na dole. Tarcza zaś przypisaną miała sekundę centralną. Sprawdź, czy po zdjęciu tarczy nie wystaje czop od dolnej sekundy przy godzinie 6-tej. Chyba, ze jest złamany. Pod silnym szkłem może uda się Tobie do dostrzec. 

Nie mam i nie znam tych modeli z lat czterdziestych i nie wiem, czy miały, czy nie miały wskazówkę sekundową. Jeśli nie miały, to ok. jeśli miały, to masz przeszczep. Werk i tak cenniejszy

Koperta jest ok, bo nie ma teleskopów, tylko druty wciskane na stałe.

[Hipek 16]

@JaronC - zgadzam się z Tobą, jest to werk z sub-sekundą. Werki z centralną sekundą miały tzw "wysoki mostek". Co do sygnatury to są dwie litery pisane cyrylicą "Ю П" (czytają się Ju, P). Nie mam pojęcia co mogą oznaczać. Czyli reasumując: w najstarszej widzianej przeze mnie Pobiedzie jest przekładka tarczy. Drugim rozwiązaniem może być, że w tych czasach nie montowali sub-sekundy? Chociaż na w/w werku jak byk widać koło sekundowe odpowiadające umiejscowieniu sub-sekundy nad indeksem godzinowym 6. Musisz po prostu ściągnąć wskazówki, odkręcić tarczę i wszystko będzie wiadomo

[JaronC 3]

We wszystkich Pobiedach, Zimach, Moskwach itd dokładnie tak jest, że sekunda centralna ma wysoki mostek, a dolna taki jak w omawianej Pobiedzie. Trzeba zdjąć tarczę i sprawdzić.

Werki z lat czterdziestych są rzadkie, więc mimo zainteresowania tematem Pobied, w tym konkretnym przypadku nie mam pewności, czy we wczesnych latach czterdziestych były wskazówki sekundowe w ogóle. Pewnie były.

Nie mam teraz czasu przeglądać tematów, ale na Forach są wypowiedzi na temat szczegółów budowy. O tych indeksach też czytałem. Chyba gdzieś przy Zwiezdach było wspomniane.

[Ender 96]

Oczywiście, że były wskazówki sekundowe. Sam mechanizm jest śliczny, przełożony do tej koperty i tarczy prawdopodobnie z czerwonej 12. Tylko półmostek balansu wygląda na podmieniony (zardzewiała śrubka, paski nie układają się z innymi). Może pmwas albo rproch dodadzą coś więcej.

[JaronC 3]

Albo też Paweł Bury. Śrubka akurat tego nie dowodzi, gdyż i koła przekładni naciągu i zapadka mają ślady korozji. Faktycznie, pasy jednak są przesunięte.

[buran69 54]

Przesunięte pasy o niczym nie świadczą,tego typu szlif był robiony bardzo krótko i szansa że ktoś przełożył mostek akurat z takim samym szlifem jest bardzo mała,poza tym jeden szlif jest OK a drugi trochę się obsunął.Te dwie literki to pewno czyjś monogram,gdyby chodziło o niemiecki zegarek to były takie wynalazki robione na zaliczenie egzaminu mistrzowskiego tzw.majstersztyki,a w tym przypadku trudno cokolwiek wywnioskować.Koperta wygląda na jakąś wprawkę,ma beznadziejnie położony chrom i bardzo ciężki stalowy,wciskany dekiel i na pewno nie jest od Pobiedy z wysokim mostkiem.

[JaronC 3]

Przesunięte pasy o niczym nie świadczą,tego typu szlif był robiony bardzo krótko i szansa że ktoś przełożył mostek akurat z takim samym szlifem jest bardzo mała,poza tym jeden szlif jest OK a drugi trochę się obsunął....

Nie jestem znawcą tematu, ale na podstawie jedynie tego, co wyczytałem na forach, sądzę, że jednak mostek jest od innego egzemplarza. Zdobienie płyt szlifem zawsze odbywa się w komplecie. Z uwagi na rodzaj łożyska, które nie zabezpiecza przed zlamaniem czopa, przekładanie całego zespołu balansowego było częstą praktyką. W tym zegarku nie ma to znaczenia, gdyż mostek jest z tego samego okresu, o czym świadczą właśnie same szlify. A różnica w ich rozstawie wynika z tego, że proces zdobienia w dużej mierze jest sterowany ręcznie.

 

 

...Te dwie literki to pewno czyjś monogram,gdyby chodziło o niemiecki zegarek to były takie wynalazki robione na zaliczenie egzaminu mistrzowskiego tzw.majstersztyki,a w tym przypadku trudno cokolwiek wywnioskować...

 

Literki nie są monogramem

 

 

 

....Koperta wygląda na jakąś wprawkę,ma beznadziejnie położony chrom i bardzo ciężki stalowy,wciskany dekiel i na pewno nie jest od Pobiedy z wysokim mostkiem.

 

Co do chromu, to owszem - jest położony "beznadziejnie", ale czy na pewno chodzi o położenie ? Chromy złażą w zależności od warunków użytkowania. Ta pobieda jest stara i pewnie nieraz zaliczyła wpływ otaczającej wilgoci i chemii. A że koperta nie jest od Pobiedy z wysokim mostkiem, to świadczy sam mechanizm właśnie ! Jest oryginalna od Pobiedy, nie zaś jakąś wprawką. 

 

Jedynie tarcza nie pasuje do całości, więc poszukaj właściwej. Koperta i dekiel są ok!

[buran69 54]

Widzę że z fachowcem nie mam szans  Pędzę szukać tarczy...

[JaronC 3]

A ja sądzę, ze to Ty Buran pewnie sam lepiej się znasz i dobrze wiesz co i jak, tylko trochę wkręcasz... Zastanawiam się tylko, gdzie są  inni "fachowcy" do debaty nad tym okazem ???

 

A pokażesz inne fotki? Choćby samego dekla i też koperty w innym ujęciu.

[buran69 54]

Nikogo nie wkręcam,sam nie wiem co o tym myśleć

Jedno jest pewne,nie miałem wcześniej dekla tak ciężkiego i z tak grubej blachy,dlatego sądzę że to jakaś seria próbna.Przypomnę że czerwone 12 z tego okresu miały dekle mosiężne.

[Ender 96]

Albo - dekiel, koperta i tarcza są od jednego kompletu (z dużą sekundą i wysokim mostkiem), do środka włożony jest tylko inny, niepoprawny mechanizm. I ku tej opcji bym się skłaniał. Możliwe, że zegarek się zepsuł i zegarmistrz zamiast naprawy, włożył po prostu zły mechanizm.

 

Tarcza to Pobieda ЧН-36К, te tarcze miały koperty o średnicy 33 mm. Najłatwiej będzie ją zmierzyć, jeśli ma 33 mm to znaczy, że pochodzi od egzemplarza z dużą sekundą. Pierwsze Pobiedy z małą sekundą (koniec lat 40. początek 50.) miały koperty zaledwie 29,6 mm i nieliczne 32 mm (ale te w moim odczuciu to już lata 50.).

[JaronC 3]

Dziwne...(?) Po ilości postów na tym i na innym Forum, zawłaszcza w "Tej"  tematyce, to sądziłem, ze Kolega buran69 "bardziej siedzi" w temacie !?!! 

Nie łączmy tej pobiedy z czerwoną dwunastką, gdzie koperta jest inna. Sam dekiel w omawianym przykładzie jest jak najbardziej typowy dla Pobied. Więcej - wszystkie stare Pobiedy mają takie dekle!

Kopertę taką samą też już gdzieś widziałem. Te sztywne "teleskopy" też są typowe dla zegarków, w tym i pobied z wczesnego okresu produkcji.

 

 Nie mam bogatego zbioru. Ilość moich Pobied nie przekracza 50 sztuk. Wszystkie są z lat 50-tych.

Nie notuję ściśle żadnych informacji na temat, która kiedy i gdzie wyprodukowana i jakie ma znaki szczególne. Jedynie przypuszczam na podstawie tego, co gdzieś tam wyczytałem i zapamiętałem. Owszem, zawsze staram się zwracać uwagę na szczegóły i dzięki temu niektóre ze sobą kojarzę. Jestem "wzrokowcem" i "detalistą"

[Ender 96]

JaronC - ale co jest dziwne, bo szczerze mówiąc nie rozumiem?

Przecież nie napisałem, że dekiel czy koperta są nietypowe, nie wspomniałem też ani słowem o teleskopach 

[JaronC 3]

JaronC - ale co jest dziwne, bo szczerze mówiąc nie rozumiem?

Przecież nie napisałem, że dekiel czy koperta są nietypowe, nie wspomniałem też ani słowem o teleskopach 

Kiedy pisałem swojego posta, nie znalem jeszcze Twojego Ender

Moja odpowiedź dotyczyła posta Burana

[buran69 54]

Jak piszę że cięższy i z grubszej blachy to chyba nie jest typowy?Może mi pokażesz jakąś pobiedę z 48 ze stalowym deklem bo nie siedzę w temacie jak raczyłeś zauważyć.

[JaronC 3]

Jak piszę że cięższy i z grubszej blachy to chyba nie jest typowy?

Tu Ender chyba dobrze odpowiedział. 

Ja oceniałem to, co widzę na fotkach. Z tego co pokazałeś, nie widzę różnicy. Zwłaszcza, że ujęcia z boku nie są pod takim kątem, który pozwoliłby  właśnie ocenić czy zauważyć większą grubość dekla. Gdybyś jednak zrobił inne ujęcie, to bym to zauważył. Mógłbyś położyć dwa różne dekle, to różnicę od razu każdy zobaczy i oceni.

 

Jak piszę że cięższy i z grubszej blachy to chyba nie jest typowy?Może mi pokażesz jakąś pobiedę z 48 ze stalowym deklem bo nie siedzę w temacie jak raczyłeś zauważyć.

Pewnie nie jest typowy tak, jak piszesz.

Nie mam tego rocznika. Wszystkie moje są z lat 50-tych. Wspomniałem już wyżej o tym.

 

Tak ogólnie, to są dekle wciskane cieńsze i grubsze. Zależy to właśnie od sekundy / mostka.

[luks 51]

bardzo podobają mi sie wasze pobiedy z tarczami ala majak - wiecie które mam na myśli, robiąc ostatnio porzadki znalazłem ku mojemu ździwieniu kilka zegarków o ktorych całkiem zapomniałem w tym taką pobiedę zresztą jak pamiętam zakupiioną od Krzyśka

 

[JaronC 3]

Ładniutka! Pokażesz jej wnętrze?

[Ender 96]

Bardzo ładny stan, warto poszukać dla niej oryginalnych wskazówek.

[luks 51]

jak zrobię zdjęcie mechanizmu to również zamieszczę, co do oryginalności wskazówek jakoś nigdy nie miałem wątpliwości może sekundowa jest nieco jaśniejsza

[TabaQ 58]

Tarcza troche trąci czajką Jaki to rocznik oraz z jakiej fabryki pochodzi?