Casio do kwadratu

[clusca 5270]

6 godzin temu, lucyfer napisał:

Po to są fora, aby każdy mógł (w sposób kulturalny) przedstawić swój punkt widzenia. Uważam, że polityka Casio jest nieuczciwa i tyle.

 

Zaraz tam nieuczciwa. Taka sama jak 99,999(9)% producentów dóbr materialnych. Liczy się cyfra. Nie mówię, że Casio nas nie "goli", ale prawda jest taka, że "golą" nas wszyscy. Niestety głównym celem istnienia przedsiębiorstw jest zarabianie kasy.

Poza tym jestem prawie pewien, że podejście marek "alternatywnych" jest jeszcze bardziej nieuczciwe (w sensie finansowym, bo pozostałe aspekty są oczywiste), pomimo znacznie niższych cen (żeby była jasność, chodzi mi o podróbki). Casio angażuje z pewnością wiele swoich zasobów do celów R&D i marketingowych, utrzymanie całej infrastruktury zapewne kosztuje niemało. Produkt finalny to nie tylko zegarek w blaszanym pudełku, to lata pracy całego sztabu ludzi. podczas gdy inwestycją producenta "tańszego zamiennika" w powstanie ich produktu jest zakupienie nowego modelu Casio i rozebranie go na części. Zgodzę się, że G-Shocki kosztują swoje, ale głównym problemem jest nie ich cena, a fakt, że to my zarabiamy za mało

[lucyfer 204]

Jasna sprawa.
Mnie tylko dziwi to, że "wszystko" ładują tylko do tytanowców.
Pozostałym liniom zawsze czegoś brak.

Czy faktycznie brak kompromisu musi tyle kosztować?
Technologicznie z pewnością nie. Marketingowo - widzimy to wszyscy...

[Gość Noodles]

Widzimy wszyscy i zbieramy na te najdrozsze "wszystkomające". Strategia stara jak świat.

[murcins 28653]

Co do DLC w kostkach to chyba jakiś pic na wodę, może w MRG to działa 

[MShR 2493]

8 godzin temu, murcins napisał:

Co do DLC w kostkach to chyba jakiś pic na wodę, może w MRG to działa 

Jakieś konkretne informacje? Co jest nie tak z DLC w kostce? 

[Xad 0]

Witam 

 

Czy ma ktoś g shock dw 5600  bb w negatywie  i może potwierdzić mruganie cyferek na wyświetlaczu w słońcu ? albo pod oświetleniem bezpośrednim z latarki telefonu np., niby to normalne ale wolalbym się upewnić. 

[Jogi 8858]

Godzinę temu, Xad napisał:

Witam 

 

Czy ma ktoś g shock dw 5600  bb w negatywie  i może potwierdzić mruganie cyferek na wyświetlaczu w słońcu ? albo pod oświetleniem bezpośrednim z latarki telefonu np., niby to normalne ale wolalbym się upewnić. 

To normalne zjawisko. Wynika z zasady działania tego typu wyświetlaczy.

[lucyfer 204]

Z ciekawości: dotyczy też STN?

[GTB 21922]

20 minut temu, lucyfer napisał:

Z ciekawości: dotyczy też STN?

Też , w STN dodatkowo mieni się kolorami (najłatwiej to zauważyć na fotce cykniętej w słońcu) , w codziennym użytkowaniu praktycznie niezauważalne.

[murcins 28653]

11 godzin temu, MshR napisał:

Jakieś konkretne informacje? Co jest nie tak z DLC w kostce? 

Gw5000 teoretycznie ma kopertę w DLC  czyli rys nie powinna łapać a jak już zlapie to można to zetrzeć jak na filmie z mrg, no właśnie... teoretycznie bo moja 5k na dekielku ma mikrostyski nie wiadomo od czego i nic z nimi nie zrobisz 

[lucyfer 204]

To stalowce srebrne mają DLC bezel? Ponoć tylko dekiel, a bezel nie ma nic.
A czarne mają bezel IP i dekiel w DLC.

Czy może ktoś to usystematyzować potwierdzającym to linkiem?

[Jogi 8858]

12 minut temu, lucyfer napisał:

To stalowce srebrne mają DLC bezel? Ponoć tylko dekiel, a bezel nie ma nic.
A czarne mają bezel IP i dekiel w DLC.

Czy może ktoś to usystematyzować potwierdzającym to linkiem?

Marcin pisał o GW-5000, a Ty piszesz o GMW-B5000. I nie wspominał nic o bezelu.

 

20 minut temu, murcins napisał:

Gw5000 teoretycznie ma kopertę w DLC  czyli rys nie powinna łapać a jak już zlapie to można to zetrzeć jak na filmie z mrg, no właśnie... teoretycznie bo moja 5k na dekielku ma mikrostyski nie wiadomo od czego i nic z nimi nie zrobisz 

Marcin, GW-5000 na pewno ma kopertę z powłoką DLC? Z tego co mi wiadomo, tylko dekiel.

Edytowane 22 Lipca 2020 przez Jogi

[GTB 21922]

21 minut temu, lucyfer napisał:

To stalowce srebrne mają DLC bezel? Ponoć tylko dekiel, a bezel nie ma nic.
A czarne mają bezel IP i dekiel w DLC.

Czy może ktoś to usystematyzować potwierdzającym to linkiem?

Po tym jak @Jogi mi uświadomił , że standardowe full metale nie mają DLC trochę kopałem w necie i wychodzi na to , że DLC jest tylko na deklu (wszystkich wersji) , IP występuje w czarnym i złotym (jest to nawet w opisie na oficjalnej stronie casio) a przy srebrnym takiej wzmianki już nie ma. 

Tu https://www.g-central.com/g-shock-gmw-b5000gd-1-gmw-b5000gd-9/ masz sporo info odnośnie tych zagadnień.

[Xad 0]

Ciekawe, że nawet w tanim pozytywnym wyświetlaczu A158WEA-1EF , który posiadam to nie występuje. Nie żeby 5600 był jakiś drogi ;-). Czyli to dotyczy zasady działania negatywnych wyświetlaczy ? a pozytywnych nie, czy poprostu jakiegoś konkretnego rodzaju lcd   

[Jogi 8858]

Dotyczy to wszystkich wyświetlaczy LCD. Nie zawsze jednak jest to tak samo widoczne dla ludzkiego oka.

[lucyfer 204]

Po tym jak [mention=70996]Jogi[/mention] mi uświadomił , że standardowe full metale nie mają DLC trochę kopałem w necie i wychodzi na to , że DLC jest tylko na deklu (wszystkich wersji) , IP występuje w czarnym i złotym (jest to nawet w opisie na oficjalnej stronie casio) a przy srebrnym takiej wzmianki już nie ma.  Tu https://www.g-central.com/g-shock-gmw-b5000gd-1-gmw-b5000gd-9/ masz sporo info odnośnie tych zagadnień.  

 

Dzięki. To jest rzeczowa informacja. IP jest na bezelu (na macie i połysku), tak? A klawisze?  

 

A stalowce czarne w pozytywie z paskiem. Ta sama zasada?

 

 

 

 

[murcins 28653]

2 godziny temu, Jogi napisał:

Marcin pisał o GW-5000, a Ty piszesz o GMW-B5000. I nie wspominał nic o bezelu.

 

Marcin, GW-5000 na pewno ma kopertę z powłoką DLC? Z tego co mi wiadomo, tylko dekiel.

Nigdzie nie widziałem, że tylko dekiel, pisza ogolnie że DLC ale patrząc na dekiel to  z DLC raczej nie jest  

[clusca 5270]

Ok, zatem sorry za wprowadzenie w błąd. Z linku @GTB jasno wynika, że IP jest na czarnym i złotym, a srebrny to SS. Zatem black i gold powinny być teoretycznie bardziej odporne na łapanie rys, ale jak już złapią na tyle głębokie, że dotrą głębiej niż warstwa IP, to będzie wyglądało to tragicznie. Srebrny zatem powinno dać się łatwiej wypolerować, czego przy czarnym i złotym powiedzieć nie można.

 

Jeśli chodzi o miganie wyświetlaczy, to przytoczę cytat z WUS:

 

"All LCDs will exhibit this, some more than others. The newer solar powered and negative displays seems to show it more, especially in sunlight or strobe light.

The reason is that the LCD segments are not on all the time, they are constantly being pulsed on and off (refreshed) with AC power because DC power (i.e. constantly powering on LCD segments) will lead to permanent polarisation of the segments and reduce the life of the display. The refresh rate is fast enough so as not to be noticed by humans, like on a TV.

The refresh rate on solar-battery models appears a little slower than on non-solar battery models, probably an attempt to reduce power consumption further."

 

I drugi, który MZ bardziej precyzyjnie wyjaśnia całe zjawisko:

 

"The digits are not switched on 100% but they are "multiplexed"

So the watch will first enable digit 1 and switch on its dots, then it will enable digit 2 and switch on the dots while digit one is loosing power and fade out.... until the last digit is set.
And then begin with digit 1 again.

That reduces the amount of dots switched on in parallel and so the power consumption.

Both, the human eye and the LCD are somewhat slow switching.
In dark areas the flickering contrast of the LCD will not be visible.
In very bright sunlight you can see the small amounts of contrast changes in some viewing angles when contrast goes weaker anyhow.

Under pulsating light like neon light you can also have an strobe effect if the frequency of the light is resonating with the frequency of the multiplexer.

Its likely that the multiplexer of the solar model is set to shorter pulses and longer pauses to save as much power as possible."

 

I link do całego wątku na ten temat: https://www.watchuseek.com/threads/what-is-the-lcd-flickering-when-you-tilt-a-watch-at-an-angle.293381/

Edytowane 22 Lipca 2020 przez clusca

[tomaliusz 17530]

Ja wiem że j.angielski już nie jest językiem obcym ale dalej jesteśmy na polskim forum ... chyba 

[lucyfer 204]

Jeśli google tłumacz tego nie pokaleczy, lub (co gorsza) zmieni sens - to jest językiem obcym.
Bo raczej nieliczni znają języki obce w zakresie technicznym.

[clusca 5270]

1 godzinę temu, tomaliusz napisał:

Ja wiem że j.angielski już nie jest językiem obcym ale dalej jesteśmy na polskim forum ... chyba 

 

Racja Tomku, sorry. Zatem na szybko:

 

Wszystkie wyświetlacze LCD cierpią na tę przypadłość (miganie), jedne bardziej, inne mniej. Nowsze, zasilane solarnie i negatywowe wyświetlacze wydają się to pokazywać bardziej, zwłaszcza w świetle słonecznym lub stroboskopowym.

Powodem migania jest to, że segmenty LCD nie są zasilane przez cały czas. Są naprzemiennie włączane i wyłączane (odświeżane) ze źródła prądu przemiennego, ponieważ zasilanie prądem stałym doprowadziłoby do stałej polaryzacji segmentów LCD, co skróciłoby żywotność wyświetlacza. Częstotliwość odświeżania jest na tyle duża, że nie jest to zauważalne dla ludzkiego oka (podobnie jak w telewizorze).

Częstotliwość odświeżania w przypadku modeli zasilanych solarem jest niższa od tej w zegarkach zasilanych klasyczną baterią, najprawdopodobniej z uwagi na zredukowanie zużycia energii.

 

i wolny przekład "cycatu" drugiego (tutaj mam pewne wątpliwości, czy dobrze go zinterpretowałem):

 

Wyświetlane cyfry nie są zmieniane jednocześnie, a są "multipleksowane".

Tak więc zegarek najpierw aktywuje cyfrę pierwszą i dokonuje zmiany wyświetlanych punktów, następnie aktywuje cyfrę drugą i dokonuje jej zmiany, podczas kiedy cyfra pierwsza traci zasilanie i znika... i tak aż do momentu, kiedy ostatnia cyfra wyświetlacza jest zaktualizowana.

Wtedy znowu zaczyna wszystko od początku (od cyfry pierwszej).

Ogranicza to liczbę punktów aktualizowanych jednocześnie i tym samym zużycie energii.

Częstotliwość odświeżania ludzkiego oka, nie jest zbyt duża, podobnie jak odświeżanie LCD.

W cieniu zmiany kontrastu poszczególnych zmieniających się punktów wyświetlacza nie będą widoczne.

Obserwując wyświetlacz w bardzo jasnym świetle słonecznym pod pewnym kątem, gdzie kontrast zazwyczaj i tak spada, można dostrzec niewielkie zmiany kontrastu tych punktów.

W pulsującym świetle, jak np. światło neonowe (pewnie chodzi o świetlówki) można zaobserwować efekt stroboskopowy - wtedy, kiedy częstotliwość źródła światła wchodzi w rezonans z częstotliwością "multipleksowania".

Najprawdopodobniej częstotliwość "multipleksowania" w zegarkach z ogniwem solarnym jest ustawiona na krótsze impulsy (zasilające naprzemiennie punkty wyświetlacza) i dłuższe przerwy między nimi, żeby zaoszczędzić tyle energii, ile to możliwe.

[Jogi 8858]

9 godzin temu, clusca napisał:

Ok, zatem sorry za wprowadzenie w błąd. Z linku @GTB jasno wynika, że IP jest na czarnym i złotym, a srebrny to SS. Zatem black i gold powinny być teoretycznie bardziej odporne na łapanie rys, ale jak już złapią na tyle głębokie, że dotrą głębiej niż warstwa IP, to będzie wyglądało to tragicznie. Srebrny zatem powinno dać się łatwiej wypolerować, czego przy czarnym i złotym powiedzieć nie można.

 

W większości przypadków, to, co da się spolerować na srebrnym, to na czarnym i złotym w ogóle nie będzie widoczne. Zazwyczaj jak przyorzesz zegarkiem na tyle, żeby przebić się przez np. PVD, to i w zegarku bez PVD zniszczenia bedą na tyle duże, że zwykła polerka raczej nie wystarczy.
Jak dodatkowo nie posiada się umiejętności w zakresie podstawowej obróbki mechanicznej, to koszt takiej usługi będzie zbliżony do ceny nowego bezela.

Moim zdaniem, które wynika w dużej mierze z własnych doświadczeń, PVD dobrze sprawdza się w zegarkach i nie tylko. Nie ma co się tego bać i gdybać co będzie, bo na 98% nic złego się nie wydarzy.

Edytowane 23 Lipca 2020 przez Jogi

[lucyfer 204]

Powtarzam pytania w celu doprecyzowania:

 

1) PVD (IP) jest w czarnych stalowcach na bezelu (na macie i połysku) i klawiszach?

2) Stalowce czarne w pozytywie z paskiem - zasada jak wyżej?

3) DLC mają stalowce srebrne i czarne tylko na deklu?

 

 

[GitBit 650]

[GTB 21922]

6 godzin temu, lucyfer napisał:

Powtarzam pytania w celu doprecyzowania:

 

1) PVD (IP) jest w czarnych stalowcach na bezelu (na macie i połysku) i klawiszach?

2) Stalowce czarne w pozytywie z paskiem - zasada jak wyżej?

3) DLC mają stalowce srebrne i czarne tylko na deklu?

 

 

1) PVD na czarnym i złotym , przyciski (jak i koperta) prawdopodobnie też

2) tak

3) tak