Kieszonki i kieszonkowcy, czyli wszystko co na dewizce wisi.....

[kwark 0]

Hej, mam dwa mechaniczne zegarki kieszonkowe, jeden to Molnija, a drugi Japona. Czy mogę się czegoś więcej o nich dowiedzieć?

[pływak_wodnik 119]

Hej, mam dwa mechaniczne zegarki kieszonkowe, jeden to Molnija, a drugi Japona. Czy mogę się czegoś więcej o nich dowiedzieć?

Pokaż fotkę kieszonek,

[kwark 0]

Ok. 

Edytowane 16 Czerwca 2019 przez kwark

[Grigoris1 437]

Cóż, sowiecka Mołnia jest prawdopodobnie z lat 70/80. Japona wbrew nazwie jest chińska, kwarcowa, z XXI wieku.

[rk7000 3321]

Dodam, ze zdjecia są fatalnej jakości. Mołnia wygląda jak Mołnia dla niewidomych ale w kopercie od zwykłej Mołni z końca lat 80-tych. Ale to raczej się domyślam niż widzę.

[kwark 0]

Tak obydwa zegarki są dla niewidomych, jednak ktoś zamontował szkiełka.

[Krzysztocz 5]

Dopiero zaczynam z kieszonkami, mam kilka Mołni i jednego o którym nic nie wiem. Moja czarna Molnia...

I jeden bezimienny

Edytowane 23 Czerwca 2019 przez Krzysztocz

[Krzysztocz 5]

 

Sorry za bałagan ze zdjęciami, ale coś mi się porozrzucało...

Edytowane 23 Czerwca 2019 przez Krzysztocz

[Odin 554]

Mołnia kozacka, pierwszy raz widzę taką tarczę.

[Krzysztocz 5]

Mołnia kozacka, pierwszy raz widzę taką tarczę.

Mołnię dostałem z Ukrainy...

[szalony amator 276]

Przeszukując patenty dotyczące wychwytów chronometrycznych trafiłem na bardzo interesujące rozwiązanie.

Pokazuję, i proszę o " identyfikację ".

Nieprawdopodoba rzadkość, ten zegarmistrz wykonał tylko około 500- 600 zegarów i zegarków.

Najwyższa jakość wykończenia, najwyższa precyzja pomiaru czasu.

 

Daję na przerywnik i odrobinę wytchnienia od oglądania masówki kieszonkowej.

 

Artysta urodził się w okolicach Drezna.

Może.... to mój żart nazywał się Heniek Fasola.

To jeden z pierwszych jako model do patentu.

Proszę spojżeć na koło wychwytu. COAXIAL w 1860 roku!!!

Edytowane 4 Lipca 2019 przez szalony amator

[szalony amator 276]

Charles Fasoldt z Albany N.Y.

Edytowane 4 Lipca 2019 przez szalony amator

[Grigoris1 437]

Ciekawa rzecz - dzięki,że to pokazałeś.

Mamy tu kilka kalibrów - ile rzeczony autor ich stworzył?

[szalony amator 276]

Według American Horologe Company

 

 

Charles Fasoldt (1819- 1889) wykonał około 300 zegarków i zegarów. (czyli mniej niż pisałem wczoraj, cóż co źródło to inne dane).

Większość to mechanizmy zegarków i to we wszystkich rozmiarach od damskich size 10, do dużych 20.

Mechanizmy kluczykowe, i tzw steam wind.

Praktycznie wszystkie z jego własnym, opatentowanym podwójnym kołem wychwytu i wyróżniającym się opatentowanym mikro regulatorem.

 

 

Ciekawostka.

Właścicielem zegarka Fasoldt nr 88 był Generał Frederic Townsend. Zakupił go w 1863. Po 4 latach użytkowania napisał odręcznie opinię w której chwali przewagi Fasoldta nad .... zegarkami Patek Philippe.

zegarek generała:

opinia generała:

 

Nie wiem czy to nie było po znajomości, gen. Townsend urodził się i mieszkał w Albany NY.

Kupił zegarek tanio, z dużą zniżką.

 

Fakt nie podlegający dyskusji to, że jeden z ważniejszych generałów wojny secesyjnej znał firmę P.P.

 

Dla mnie zachwycający jest wychwyt Fasoldta.

Pierwszy patent w 1859 roku

Gorge Daniels opatentował inny ale nieprawdopodobnie podobny w 1980 roku.

Od 1999 Omega stosuje co axial w swoich najlepszych chronometrach....

[janekp 516]

O ile dobrze zrozumialem opis  to rowniez  wlos byl podwojny  w  jego zegarkach?No  i  jeszcze  regulator wiszacy  tegoz autora.

US46652.pdf

US165991.pdf

US42175.pdf

[janekp 516]

David begins by stating that John Hammersley announced his invention of the tria-in-uno spring in the February 1860 edition of the HJ, with the stated objective of eliminating the problem of 'acceleration' in new chronometers, and that this has not been disputed. However the origins of the duo-in-uno spring were disputed with Hammersley by both McLennon and Walsh. Acceleration is the effect seen in chronometers with balance springs formed by hardening and tempering the helical portion and only afterwards forming the terminal curves at each end by bending. Such springs can take a long time in use to settle into a stable rate. Hammersley's invention allowed the spring to be completely formed into its final shape before hardening and tempering, without resorting to any manipulations afterwards. He includes diagrams of tria and duo from Rupert Gould's famous work on chonometers. David goes on to mention Hammersley's design for a 'double flat isometrical balance spring' which corresponds exactly with the example shown by Ethan in post #17, and which was contested by J.F. Cole who stated that he had made such springs 30 years earlier, which Hammersley had subsequently to accept.

In 1894 Hammersley wrote in the HJ that he accepted that McLennon had been the first to apply a duo-in-uno spring to a watch, although he had been making the claim earlier on his own watches for some time. Hammersley did however claim that the duo-in-uno was merely a tria-in-uno with one spiral cut short.

In a letter to the HJ of September 2018, David expanded on his article with an image of a US patent, (2,457,631 from Dec. 28 1948), concerning a complex demountable former for cylindrical balance springs, by W.O. Bennett Jr. for Hamilton's Model 21. He supposes that Hammersley must have used a similar former to avoid damage to the finished spring when the former was removed. He also clarified a point I had brought to his attention regarding the exact configuration of duo-in-uno springs.

 

Na zdjeciu werk Frodshama ;temat z Nawacu  

https://mb.nawcc.org/threads/what-theoretical-advantage-if-any-does-a-duo-in-uno-hairspring-possess-over-a-helical-hairspring.159085/

 

I now have a scan of the 1862 catalogue page containing i nformation on the Charles Frodsham stand. It says of the duo-in-uno harispring (at the bottom right of the page attached):

New "Duo in Uno" balance springs for perfecting the adjustments of high-class watches and chronometers in their various positions.

 

In his watches and chronometers Hammersley used duo-in-uno springs (as shown by Graham earlier in the thread) too but never wrote about them. In fact, we do not know much about them at all.

Duo-in-uno’s explanation, given by Tony Mercer in his The Frodshams, was taken almost word by word from a eulogy of A. P. Walsh given by Robert Gardner in 1893. Gardner wrote that Walsh told him that the duo-in-uno was invented by Mairet.*

There is compelling evidence that this might not be true. In 1860, there was an argument between James Fergusson Cole and Hammersley about who invented the trio-in-uno (which, at the time, was called a “double flat balance spring”).
Cole, claiming priority, knew Mairet well. He used Mairet’s movements in quite a few of his watches. Had Mairet invented the duo-in-uno, Cole would have known about it and, logically, he would either have mentioned the fact in his arguments or he would have not argued at all. But instead he did argue.

My impression has always been that the tria-in-uno was invented first (first by Cole circa 1840 without the helical section, then by Hammersley about 1858** with the helical section) and then the duo-in-uno was a logical simplification.

Had the duo-in-uno been invented before 1860, the heated argument between Cole and Hammersley would not have made sense. Someone, even Mairet, would have objected that both of them stole the idea from him.

Having said that I cannot resist but mention that there are known watches from circa 1820 with duo-in-uno springs. Like John Roger Arnold No. 2175 (British Museum) or Pennington No. 130/596 (hallmarked 1810).

Another advantage of the duo-in-uno and the tria-in-uno over helical is that the sagging effect is smaller.

* Interestingly, in the Chronometer Makers, the same Mercer says that it was John Osborn McLennan that was “reputed to have invented the Duo-in-Uno balance spring”. This is probably due to the fact that the McLennans exhibited them in 1862 Exposition. But in June 1860 McLennon, writing on the subject of double flat springs, did not mention anything about himself as a precursor of the idea.

** In May 1860 Hammerslay claimed he introduced them "more than two years since in London".

A "standard" helical hairspring has an attachment to the balance cock at the top that is roughly in the vertical line of the hairspring with a slight inner curve to the attachment point. The end that is attached to the balance typically has a single curve of one turn that goes to the collect on the balance. Almost all helical springs are made that way including the larger marine chronometers as well as pocket chronometers.

The "duo in uno" hairspring changes the curve from the cylindrical spring to the balance to a flat spiral of several turns.

Other variants have the flat spiral on both the top and bottom of the cylindrical portion or have the entire hairspring formed into a spherical form.

A. P. Walsh had succeeded in "perfecting" the hardening and tempering of hairsprings in the 1850's and was the supplier of the springs to many of the top makers in England, so many feel that his springs and the watches made from them are superior and thus Gardner's praise of his skills.

Edytowane 7 Lipca 2019 przez janekp

[Krzysztocz 5]

Piękne zegary, a wracając do trochę prozaicznej rzeczywistości nowa Mołnia w domu. Szkoda tylko że mostek balansu prawdopodobnie nie od niej - widać że ktoś się nad nim pastwił.

 

[Kieszonkowe 733]

.............Szkoda tylko że mostek balansu prawdopodobnie nie od niej - widać że ktoś się nad nim pastwił.

 

 

Wita,j co się czepiasz ładny blisko 65 letni staruszek, Mostek trochę zmaltretoawny ale pasy genewskie się zgadzają czyli od niej albo bardzo blisko.

 

Pozdrawiam

Roman

[Krzysztocz 5]

No tak, tylko każdy swój nowy nabytek rozbieram, myję i smaruję a tu trochę boję się ruszyć tego mostka żeby nie trafić na jakieś „patenty”.

[Kieszonkowe 733]

No tak, tylko każdy swój nowy nabytek rozbieram, myję i smaruję a tu trochę boję się ruszyć tego mostka żeby nie trafić na jakieś „patenty”.

 

Nie widzę żadnych tam "patentów" ktoś po prostu skancerował trochę mostek balansu  .

Moim zdaniem można swobodnie odkręcić mostek a jak już będziesz miał sam mostek bez balansu to nawet można gładzikiem (np. stalowym lub agatowym) zgładzić zadziory jeśli Cię bardzo drażnią.

 

Pozdrawiam

Roman

Edytowane 19 Lipca 2019 przez Kieszonkowe

[Krzysztocz 5]

Patenty jednak były - podbijany mostek i podkładka pod mostkiem. Złożyłem bez podkładki, balans chodzi pięknie, nikt nie zgadnie co kierowało poprzednim majstrem...

 

[szalony amator 276]

Chodził z podkładką i chodzi bez podkładki???

To ja nic nie rozumiem.

To zegarek z USSR, oni to dopiero potrafili.

Edytowane 20 Lipca 2019 przez szalony amator

[Kieszonkowe 733]

Podkładka pod mostkiem balansu to często spotykane rozwiązanie w zegarkach radzieckich.

 

Chodził z podkładką i chodzi bez podkładki???
To ja nic nie rozumiem.
To zegarek z USSR, oni to dopiero potrafili.

 

Może pierwotnie chciano zapewnić większy luz po osiowy. Lub w międzyczasie kamienie lekko się wyrobiły lub osiadły.

 

Pozdrawiam

Roman

[szalony amator 276]

Z całym szacunkiem ... nic nie rozumiem.

[Kieszonkowe 733]

Też nie rozumiem ale w sporo zegarkach radzieckich są stosowane podkładki mosiężne pod mostek balansu. I sądząc z wykonania są one fabrycznie robione. Prawdopodobnie

w ten sposób niwelowano niedokładności produkcji ?