Klub Miłośników Zegarków A. Lange & Söhne

[Michael Kulczycki 232]

Lange jest przepiekny a do tego nawet ich podstawowy mechanizm przy takich podstawowaych PP wyglada jak dzielo sztuki

To prawda,ogladałem sporo PP I mechanizm w nich nie robił na mnie takiego wrazenia jak w Lange.Polityka A.L&S odnosnie wykonania jest Taka ze nie wazne ile zapłaciłes Za zegarek,jakosc bedZie taka sama,I za takie podejscie mega szanuje ta marke.

[Gość McIntosh]

To prawda,ogladałem sporo PP I mechanizm w nich nie robił na mnie takiego wrazenia jak w Lange.Polityka A.L&S odnosnie wykonania jest Taka ze nie wazne ile zapłaciłes Za zegarek,jakosc bedZie taka sama,I za takie podejscie mega szanuje ta marke.

 

Uważasz, że w Patek Philippe jest inaczej? Każdy mechanizm ma Pieczęć Patek Philippe, a to oznacza obowiązkowe groszkowanie płyty łożyskowej, pasy genewskie na powierzchni mostków oraz półmostków, fazowanie oraz polerowanie ich krawędzi, co również dotyczy otworów łożyskowych (w kontekście fazowania i polerowania). Do tego dochodzi odpowiednie wykończenie zębów kół i nie tylko zębów, mikroregulacja Gyromax w oscylatorze, a także właściwe mocowanie włosa, który jest swobodny, co w przypadku A. Lange & Söhne nie jest już takie oczywiste. Długo można by jeszcze wymieniać. Ponadto Pieczęć Patek Philipe oznacza też zachowanie we wszystkich zegarkach rygoru wysokiej precyzji pomiaru czasu. Zróżnicowanie cenowe rozgrywa się na poziomie skomplikowania mechanizmów, ale jakość wykonania wszystkich werków jest równie wysoka.

Edytowane 29 Marca 2020 przez McIntosh

[Dorian06 39798]

...

Patek ma Piekna Historie I załozyciel

To Polak,

Lecz w większości brzydkie zegarki. Dla mnie oczywiście.

 

Lange jest przepiekny a do tego nawet ich podstawowy mechanizm przy takich podstawowaych PP wyglada jak dzielo sztuki

Dokładnie.

[Michael Kulczycki 232]

 

Uważasz, że w Patek Philippe jest inaczej? Każdy mechanizm ma Pieczęć Patek Philippe, a to oznacza obowiązkowe groszkowanie płyty łożyskowej, pasy genewskie na powierzchni mostków oraz półmostków, fazowanie oraz polerowanie ich krawędzi, co również dotyczy otworów łożyskowych (w kontekście fazowania i polerowania). Do tego dochodzi odpowiednie wykończenie zębów kół i nie tylko zębów, mikroregulacja Gyromax w oscylatorze, a także właściwe mocowanie włosa, który jest swobodny, co w przypadku A. Lange & Söhne nie jest już takie oczywiste. Długo można by jeszcze wymieniać. Ponadto Pieczęć Patek Philipe oznacza też zachowanie we wszystkich zegarkach rygoru wysokiej precyzji pomiaru czasu. Zróżnicowanie cenowe rozgrywa się na poziomie skomplikowania mechanizmów, ale jakość wykonania wszystkich werków jest równie wysoka.

Pisze tylko to co widziałem,mechanizmy Patka sa Pieknie wykonane Ale jak dla mnie Lange To mistrzostwo,Oczywiscie to moje zdanie.2 sprawa ze Patki mi sie mniej podobaja,nie Moj gust.

[artme 10790]

To prawda,ogladałem sporo PP I mechanizm w nich nie robił na mnie takiego wrazenia jak w Lange.

Bo PP w klasycznych i podstawowych modelach "trzepie" to samo. Zwrocilem juz na to uwage w przypadku chocby wahnika w zegarkach za ponad 100k pln. Wszystko to samo i nedznie wykonane jak na taka marke i klase/cene.

[Michael Kulczycki 232]

 

Bo PP w klasycznych i podstawowych modelach "trzepie" to samo. Zwrocilem juz na to uwage w przypadku chocby wahnika w zegarkach za ponad 100k pln. Wszystko to samo i nedznie wykonane jak na taka marke i klase/cene. :unsure

Bo PP w klasycznych i podstawowych modelach "trzepie" to samo. Zwrocilem juz na to uwage w przypadku chocby wahnika w zegarkach za ponad 100k pln. Wszystko to samo i nedznie wykonane jak na taka marke i klase/cene.

marke i klase/cene. [/quoteNa poczatku chciałem kupic PP,ale po ogledzinach A.L&S zapomniałem ze Taka firma istnieje.Sam Phillipe Dufour,powiedział ze Lange Datograph To najlepiej wykonany seryjny zegarek na swiecie.

Edytowane 29 Marca 2020 przez Michael Kulczycki

[70soul 1204]

Mówiąc o dokładności, zobaczcie ich instagram (jeżeli jeszcze ktos tego nie zrobił) dużo kont nie widziałem Bo właściwie własnego nie prowadzę ale ich połączenia zdjęć i przeplatające się motywy są bardzo pomysłowe.

Edytowane 29 Marca 2020 przez 70soul

[Michael Kulczycki 232]

Mówiąc o dokładności, zobaczcie ich instagram (jeżeli jeszcze ktos tego nie zrobił) dużo kont nie widziałem Bo właściwie własnego nie prowadzę ale ich połączenia zdjęć i przeplatające się motywy są bardzo pomysłowe. 98DD11D8-B890-4D91-B24C-DBDDCEC5F9BE.jpeg 26229940-BE6F-4686-A2C9-4A7880D5D4A5.jpeg

Od Dawna sledze Ich Insta,Cos pieknego.

[Gość McIntosh]

Bo PP w klasycznych i podstawowych modelach "trzepie" to samo. Zwrocilem juz na to uwage w przypadku chocby wahnika w zegarkach za ponad 100k pln. Wszystko to samo i nedznie wykonane jak na taka marke i klase/cene.

 

Kaliber 324 (324 S C) to podstawowy mechanizm z automatycznym naciągiem w ofercie Patek Philippe. Rzeczony werk zawiera wahnik wykonany z 21-karatowego złota, którego powierzchnię ozdobiono szlifem genewskim perłowym, szlifem genewskim liniowym, szlifem genewskim kołowym, szlifem promienistym oraz dodatkowo upiększono wizerunkiem krzyża Kalatrawensów. Czy rzeczywistość w tym przypadku przystaje do określenia "nędzne wykonanie"? Ja rozumiem, że wizualnie bardziej przypada Ci do gustu produkcja A. Lange & Söhne, ale Patek Philippe nie zasługuje na tak dosadne, a zarazem negatywne stwierdzenie co do jakości wykonania mechanizmów, nawet tych podstawowych.

[Michael Kulczycki 232]

Piekna pogoda To pasuje zrobic jakies fajne zdjecie.

[Lukasz23212 1803]

Piękny mechanizm, aczkolwiek moim zdaniem milsze dla oka są śruby koła balansowego umieszczone na jego wieńcu.....

Edytowane 8 Kwietnia 2020 przez Lukasz23212

[eye_lip 23461]

Piękny mechanizm, aczkolwiek moim zdaniem milsze dla oka są śruby koła balansowego umieszczone na jego wieńcu.....

Pokażesz przykład?

[Lukasz23212 1803]

Gyromax PP ( np. mechanizm 324 SC)...

Edytowane 8 Kwietnia 2020 przez Lukasz23212

[eye_lip 23461]

Jakby nie patrzeć w obu śruby są w wieńcu, tylko inne i inaczej umieszczone;)

Edytowane 8 Kwietnia 2020 przez eye_lip

[Gość McIntosh]

Jakby nie patrzeć w obu śruby są w wieńcu, tylko inne i inaczej umieszczone;)

Jakby nie patrzeć w tym porównaniu tylko w jednym przypadku mamy do czynienia ze śrubami i nie dotyczy to Patek Philippe.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[eye_lip 23461]

Jasne, zatem elementy wyważające, jakkolwiek ich nie nazwać.

[Lukasz23212 1803]

Dobrze, w przypadku ALS mamy do czynienia ze śrubami/wkrętami... chodziło mi o to, że mechanizm 324 SC charakteryzuje się kołem balansowym gdzie tzw dyski/ciężarki/odważniki są "umieszczone" na osiach balansu co, moim zdaniem, daje wrażenie porządku i symetrii...

[Gość McIntosh]

Dobrze, w przypadku ALS mamy do czynienia ze śrubami/wkrętami... chodziło mi o to, że mechanizm 324 SC charakteryzuje się kołem balansowym gdzie tzw dyski/ciężarki/odważniki są "umieszczone" na osiach balansu co, moim zdaniem, daje wrażenie porządku i symetrii...

 

Wszystko się tu pozajączkowało, że tak wielkanocnie to określę.   Koło balansu osadzone jest na osi, natomiast ciężarki regulacyjne znajdują się na ramionach koła i są oddalone od osi obrotu tak bardzo, jak to tylko możliwe. Usytuowane są tuż przy wieńcu dla uzyskania optymalnego momentu bezwładności. Tu warto zaznaczyć, że moment bezwładności to iloczyn masy oraz promienia bezwładności podniesionego do kwadratu. Natomiast moment bezwładności regulatora balansowego stanowi sumę bezwładności wieńca koła oscylatora oraz jego ramion, osi, włosa z pierścieniem i przerzutnika. Nie wchodząc w dużą liczbę szczegółów chodzi o to, aby masę oddalić od osi obrotu, więc ciężarki nie mogą znajdować się "na osiach" (cokolwiek to znaczy). Zalety stosowania Gyromaksa też są zupełnie inne niż "wrażenie porządku i symetrii". Brak wkrętów balansowych w wieńcu powoduje, że zostaje więcej miejsca do zagospodarowania, co pozwala na zwiększenie średnicy koła oscylatora, co z kolei zwiększa moment bezwładności, a jego regulacja, a co za tym idzie dokładność działania mechanizmu, odbywa się bez mechanicznej ingerencji we włos. Mamy więc do czynienia z włosem swobodnym, co jest zaletą w porównaniu do firmy A. Lange & Söhne, która stosuje przesuwki regulujące czynną długość włosa, a w ślad za tym regulujące okres oscylacji balansu. Do zalet Gyromaksa należą też bardzo dobre właściwości aerodynamiczne (mniejsze opory powietrza) w porównaniu do stosowania wkrętów wyważeniomych i obciążeniowych na obwodzie koła oscylatora. Mikroregulacja Gyromax jest bardzo precyzyjna, a wrażenie porządku to tylko dodatek miły dla oka. Przy okazji warto zaznaczyć, że A. Lange & Söhne również stosuje balanse aerodynamiczne na przykład w zegarkach z kolekcji Zeitwerk, Richard Lange.

Edytowane 9 Kwietnia 2020 przez McIntosh

[Lukasz23212 1803]

Dziekuje McIntosh za poprawienie mnie, ale właśnie chodzilo mi o aspekt wizualny nie analizując za bardzo innych, pozytywnych cech Gyromaxa. W 324 SC koło balansu osadzone jest w takim razie na 2 osiach , nad którymi są ciężarki regulacyjne - w żadnym ALS tego nie widziałem...

Edytowane 9 Kwietnia 2020 przez Lukasz23212

[Gość McIntosh]

Dziekuje McIntosh za poprawienie mnie, ale właśnie chodzilo mi o aspekt wizualny nie analizując za bardzo innych, pozytywnych cech Gyromaxa. W 324 SC koło balansu osadzone jest w takim razie na 2 osiach , nad którymi są ciężarki regulacyjne - w żadnym ALS tego nie widziałem...

 

Niestety nie. W poprzednim wpisie podałem jak oblicza się moment bezwładności, żeby jasno dać do zrozumienia, że balans nie bez powodu ma najwięcej masy na obwodzie - tutaj jest ona najefektywniej wykorzystywana. Ciężarki nie znajdują się więc nad osią tylko na ramionach koła oscylatora tuż przy wieńcu o ile rzecz jasna analizujemy kaliber 324, ponieważ Gyromax ma wiele oblicz. Przy użyciu tych ciężarków reguluje się moment bezwładności balansu, a co za tym idzie dokładność pomiaru czasu. Natomiast nad osią, do której cały czas nawiązujesz, znajduje się kamień nakrywkowy dociśnięty sprężynką i tu wchodzimy już w temat zabezpieczenia czopów osi balansu przed uszkodzeniem wskutek wstrząsów. Mikroregulacja, a ułożyskowanie sprężyste, to dwa odrębne zagadnienia i nie należy ich mieszać. Co do A. Lange & Söhne i balansów aerodynamicznych....

 

Zeitwerk

 

 

Datograph

 

 

 

1815

 

 

Richard Lange

 

 

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez McIntosh

[artme 10790]

Mistrzowie z tych Germanow... same dziela sztuki

[Michael Kulczycki 232]

Niestety nie. W poprzednim wpisie podałem jak oblicza się moment bezwładności, żeby jasno dać do zrozumienia, że balans nie bez powodu ma najwięcej masy na obwodzie - tutaj jest ona najefektywniej wykorzystywana. Ciężarki nie znajdują się więc nad osią tylko na ramionach koła oscylatora tuż przy wieńcu o ile rzecz jasna analizujemy kaliber 324, ponieważ Gyromax ma wiele oblicz. Przy użyciu tych ciężarków reguluje się moment bezwładności balansu, a co za tym idzie dokładność pomiaru czasu. Natomiast nad osią, do której cały czas nawiązujesz, znajduje się kamień nakrywkowy dociśnięty sprężynką i tu wchodzimy już w temat zabezpieczenia czopów osi balansu przed uszkodzeniem wskutek wstrząsów. Mikroregulacja, a ułożyskowanie sprężyste, to dwa odrębne zagadnienia i nie należy ich mieszać. Co do A. Lange & Söhne i balansów aerodynamicznych....

 

Zeitwerk

 

Datograph

 

1815

Richard Lange

Dzieki Za piekne zdjecia,Lange to mistrzostwo,Ciesze sie ze serce podpowiadało mi zeby kupic Lange a nie inna marke jak Patek czy AP,bo To prawdziwe dzieła sztuki.Jak dla mnie nie ma nic ponad A.Lange&Sohne Amen.

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez DawPi
Nie cytujemy zdjęć.

[artme 10790]

Blagam - nie cytujemy zdjec... szanujmy innych uzytkownikow

 

A jesli chodzi o wybor, to oczywiscie super, jednak PP, AP czy VC tez maja przepiekne modele, choc A.Lange&Sohne jest dla mnie w calej swojej kolekcji bardziej spojny

[Gość McIntosh]

W dniu 10.04.2020 o 15:18, Michael Kulczycki napisał:

Dzieki Za piekne zdjecia,Lange to mistrzostwo,Ciesze sie ze serce podpowiadało mi zeby kupic Lange a nie inna marke jak Patek czy AP,bo To prawdziwe dzieła sztuki.Jak dla mnie nie ma nic ponad A.Lange&Sohne Amen.

Co do zdjęć to przyznam, że przede wszystkim koncentrowałem się na regulatorze balansowym.   Zgadzam się, że A. Lange & Söhne tworzy mikromechaniczne dzieła sztuki, ale i tak ich mechanizmy zostałyby odrzucone przez wystawcę Pieczęci Genewskiej nie tylko ze względu na niemieckie pochodzenie, lecz również z powodu tego, że Lange stosuje przesuwki regulacyjne, których używania Pieczęć Genewska zabrania. Swoją drogą to niebywałe, iż A. Lange & Söhne potrzebuje mechanicznej ingerencji w czynną długość spiralnej sprężyny zwrotnej, żeby osiągnąć pożądany okres wahania. Napisałeś też, że nie ma nic ponad Lange. Chciałbym zatem przypomnieć, że Audemars Piguet wykonywał naręczne zegarki zawierające minutowy repetier z Grande & Petite Sonnerie przed Patkiem, Lange oraz Vacheron Constantin, a od dawna AP ma w swojej kolekcji również przepiękne karyliony! A. Lange & Söhne nie ma także najbardziej skomplikowanych tourbillonów, a przykładowo lepszy pod tym względem jest Vacheron Constantin oraz Jaeger-LeCoultre. Niemiecka manufaktura nie ma też najbardziej skomplikowanego zegarka na świecie. Aktualnie rekord należy do Vacheron Constantin, a wcześniej palmę pierwszeństwa przez wiele lat dzierżył Patek Philippe, który notabene dziś szczyci się jednym z najbardziej skomplikowanych zegarków naręcznych. Warto więc przy wyrażaniu dość ostatecznych stwierdzeń zachować trochę pokory, choć rozumiem i podzielam Twoje zamiłowanie do A. Lange & Söhne, bo faktycznie wspaniała to firma. 

Edytowane 20 Maja 2020 przez McIntosh

[artme 10790]

Przeciez Kolega napisal wyraznie "Jak dla mnie..." - czy to nie wystarcza?? Czy trzeba jasniej, aby zrozumiec, ze dla kogos Omega moze byc najlepsza firma na swiecie i ma do tego prawo? Nie zaczynajmy porzadkowac swiata tylko wokol siebie i nakazywac innym swoich swiatopogladow oczywiscie popartych faktami - a jakze...

Zycie i nasze emocje nie zawsze musza zgadzac sie z "tabelkami i rekordami" a nasze gusta i odczucia/doswiadczenia pozwalaja na wlasna interpretacje i moze niech tak zostanie - szczegolnie jak samemu ma sie wypaczony poglad nt. sukcesow, osiagniec i faktow historycznych innych marek.

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez artme