A taki z orczykiem ?

[Yahagi 2283]

Taki GB jest na licytacji... cena +1000 EUR obecnie. 
Ładny, prawda ? 


 

[PM1122 1786]

😄

 

 

[kumite 254]

Od sasa do lasa. Krzyż maltański coś oznacza?

 

[Yahagi 2283]

Pewnie tak..ja nie mam pojęcia co.

[Yahagi 2283]

Takie coś dziś wypatrzone. 
Sygnaturę - pierwszy raz widzę.

 

 

 

Sam mechanizm - okrutnie JFT ... 

 

 

[Yahagi 2283]

W dniu 11.10.2024 o 20:35, Yahagi napisał(-a):

... tak ciągnąc ten temat... 

Z archiwum wychodzi mi, że pierwsze dostrzegalne efekty pracy VFU są widoczne przy:
 

1 355 xxx - lwy w sygnaturze od-Willmannowskiej (znalazłem jednak jeden taki przypadek u siebie-w kominkowym folderze był)

1 359 xxx -  lwy w sygnaturze od-Willmannowskiej (poprzedni post)

1 359 8xx - (mam 2 szt z tego zakresu). Tu pojawia się transporterek od Willmanna

1 369 xxx - wahadło zgodne z 103 274 od Germanii

1 381 787 - wskazówki od Concordii, które pojawiały się wyłącznie na tarczach 21cm. Przy 1 364 xxx - jeszcze takich nie ma (tarcza 21 cm)
1 382 xxx - znów DGMS 103 274 od Germanii

1 385 xxx - lwy w sygnaturze od-Willmannowskiej (to od PM1122)

________________________________

1 391 xxx - orzeł w sygnaturze - po roku 1900.

1 394 xxx - sygnatura z kotwicą i tarczą zegarową w koronie... też po 1900

Czyli tak podsumowując... Myślę, że ten okres od 1 355 xxx do 1 391 xxx - to czas, gdy VFU zaczęło już działać w praktyce. To II połowa 1899 roku... i chyba tylko ten okres. 

Zapewne koniec 1899 był odrobinę wcześniej, niż 1 391 xxx. Podobnie jak początek okresu unifikacji produkcji. Mam zdjęcia 1 349 xxx KURZ z wahadłem Germanii. Wcześniejsze przypadki - w żaden sposób nie nawiązują do innych producentów z Freiburga. 

 

To odrobinę nie pokrywa się z tabelką JHubby.
Ja jestem pełen szacunku dla wykonanej przez niego pracy i nie mam zamiaru z jego opracowaniem walczyć ani podważać.
Natomiast myślę, że wciąż się pojawiają nowe dane, które pozwalają ten temat doprecyzować. 

 

https://mb.nawcc.org/threads/post-your-gustav-becker-clocks-here.10545/page-12#post-493812

 

Akurat tu zgodziłbym się z Kochmannem

 

 

A teraz taki się pojawił... i trochę zamieszania wprowadził... jeszcze nie wiem w którą stronę :))

 

[yaro 65 91]

18 godzin temu, Yahagi napisał(-a):

Takie coś dziś wypatrzone. 
Sygnaturę - pierwszy raz widzę.

 

 

 

Sam mechanizm - okrutnie JFT ... 

 

 

Chłopisko ma też aders  we Viedniu

 

[Tatyana 618]

1_352_832.
1898?

   

[Yahagi 2283]

Myślę, że oba :
1 352 xxx
1 359 xxx
... musiały się  chyba po 1900 pojawić...
Może 1 352 xxx odrobinę wcześniej ? 

 

Jeśli przyjmiemy, że ten orzeł najpierw zaczął być używany, a potem dopiero zarejestrowany - to nie wcześniej niż połowa 1899 ... wg mnie. 

Chociaż mnie osobiście to nie przekonuje  

Tu stoi:
zgłoszenie - 20.01.1900
rejestracja - 01.03.1900

[JASI 1218]

W dniu 15.03.2025 o 23:05, Yahagi napisał(-a):

Sygnaturę - pierwszy raz widzę.

 

6 godzin temu, yaro 65 napisał(-a):

Chłopisko ma też aders  we Viedniu

 

To chyba nie to chłopisko... 

Według Mikrolisk właścicielem sygnatury 

jest Johann Meindl z Wiednia. 

 

Pozdrawiam Jacek 

[Yahagi 2283]

9 godzin temu, JASI napisał(-a):

 

 

To chyba nie to chłopisko... 

Według Mikrolisk właścicielem sygnatury 

jest Johann Meindl z Wiednia. 

 

Pozdrawiam Jacek 

Ich tam więcej było o tym nazwisku... Nie rozróżniam ich wcale'a'wcale....

 

 

[Yahagi 2283]

Raczej nie często spotyka się GB z dodatkowymi sygnaturami na werku... a tu taki się własnie trafił:

 

 

To ten gość:

 

 

[Yahagi 2283]

Tym razem taki Eppner... 

Wg numeru - byłby to 1886 rok.
FAKE ? czy jednak Eppner posiłkował się sprężynowcami od innych ? Bo to nie jest pierwsza taka sytuacja przecież...
(zegar wystawiony na sprzedaż na O.......................X)


 

[Anansi 3516]

Oddział Eppnera we Wrocławiu był tylko składem ze sklepem, kilkaset metrów od Rynku. Nic tam nie dało się wyprodukować. Skoro potrafili sprzedawać linkowe Endlery z dokręconym wychylnikiem...

 

[Yahagi 2283]

Kiedyś podejmowałem temat tego zegara:
 

Otóż on zawisł u mnie i już wisi od kilku lat. Mechanizm - przypomnę - jest taki:

 

 

Warto pokazać jeszcze wskazówki:

 

Myślę, że godzinowa jest od Lenza, a pozostałe 2 ... no właśnie od kogo ? 

Na chwilę na jakimś Hamerykańskim forum pojawił się taki zegar:

 

Tylko to 1 photo, jakości takiej jak widać... no i nie udało się skontaktować z posiadaczem... chociaż bardzo sie starałem. 

No i w temacie (przypomnę) - jest jeszcze inny mechanizm...oooo... taki:

 

Mechanizmy są bardzo podobne do wczesnego GB, ale jednak robione tak, że jakby co - to żeby ich nie pomylić. Podobieństwo np. widać bardzo ładnie na używanych wieszakach. 

 

 

Jeden z nich to przypominany właśnie zegar, a drugi to GB. 
Który jest który ??? Różnice minimalne.... 
Podobnie jest z okuciem wahadła.
Ciekawa cecha... zewnętrzny pierścień jest odrobinkę za luźny na podkład tarczy... słabo się na nim trzyma... może coś tu było zmieniane (?)

Dotychczasowe wnioski są takie:

2 numery... 3009 i 3190... nic wczesniej, nic później. Tego z Hameryki- nie mam photo niestety. 
Wskazówki - jak widać ' jakieś takie 'oryginalne', ale mało-wiedeńskie.... więc kto ? 
Duże ciążenie do Freiburga... jednak ramię stopki wychwytu ma 2 gały... zazwyczaj bywała tylko jedna. 
Skrzynia - jedna i druga - okres początku lat 1870-tych wg mnie. 
Wahadło- okucie górne jest pełne, tzn, nie jest 'na drucie' jak to na zachodzie Niemiec bywało. 

Zastanawiałem się, czy ktoś 'nie robił sobie jaj', no i nie zaczął numeracji od 3000... dla zmylenia przeciwnika. 
 

No i właśnie pojawił się taki zegar:

Mechanizm ma numer 752... (tyle, że  w innym miejscu) .... a więc, to nie jest tak, że ktoś zaczął od 3000... jak widać było coś wcześniej. 
Wieszak jest tak samo kontrowersyjny jak u mnie. 
Takie samo okucie wahadła... i tak samo 'za duży' pierścień zewnętrzny. Technika mocowania tego pierścienia - identyczna. 
Wszystkie 3 kompletne zegary mają tarcze 21 cm. 

Wskazówka minutowa ... hmmmm... sam nie wiem co o niej sądzić....Ułamana ?  Taka była ? Raczej nie ? 

Freiburg ? nie - Freiburg ? Kogó'ż to udało się znaleźć ?

Warto pamiętać, że na Śląskq nieobstawieni są jeszcze Otto Lorenz, być może ktoś w Środzie Śląskiej... We Freiburgu zostaje Silesia i teoretycznie Wilhelm Sabath, który też regulatory oferował. 
Być może kogoś jeszcze przespaliśmy...

Tu - mała poszlaka:

 

Gebr. S ? 
Co to ? To może być sygnatura...?? Nikt mi do głowy nie przychodzi. 

Jak zwykle - wszelkie wnioski i spostrzeżenia - mile widziane.

(photo za zgodą właściciela)

 

[Anansi 3516]

To jest bardziej D, ale głowy nie dam.

[Yahagi 2283]

Tak to po obróbce wygląda...

 

 

[Yahagi 2283]

Oled pomógł... to będzie firma:

Emaillierwerke Gebr Schultheiß z St. Georgen

https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.zeitreise-st-georgen-post-kehrt-an-den-marktplatz-zurueck.fe7acd73-8cdd-46e6-8b0d-d5a24639b7bf.html

Do Freiburga - niestety to nie przybliża...
Może ktoś widział podobny napis na podkładzie tarczy ? Byłoby wiadomo kto z tych tarcz (i podkładów) korzystał ...

[Anansi 3516]

Zaiste, bracia Schultheiss wytwarzali tarcze jedynie, nie tylko zegarowe...

Wrzucałem kiedyś artykuł o największym niemieckim producencie tarcz emaliowanych w XIX wieku. Ale gdzie i jak oni się nazywali??

Edytowane 31 Marca przez Anansi

[Oled 98]

Wskazówki zegarka są wyraźną cechą charakterystyczną tego producenta. Gdzieś je już widziałem... Może Tatiana albo któryś z moich kolegów pamięta albo znajdzie analogię.

[Yahagi 2283]

Taki 'Eppner' jest do wzięcia. 

Nie wrzucałem do Eppnerów, żeby nie zaśmiecać... 

 

 

 

Praffda, że fajowy ??
:)

[LESKOS 3470]

Z "Eppnerów" to tu jest tylko wychylnik 😉

[kumite 254]

No i drążek kotwicy

[LESKOS 3470]

no nie ... DRĄŻEK też nie... wiem o czym mówię 😉

[kumite 254]

  Jednak inne rozwiązanie, ale podobne. Czyli nie Eppnerowskie. Pamięć zawodzi, lat ponad 10. W załączeniu eppnerowski. Słusznie Pan prawi. Pozdrawiam.P

Edytowane 27 Kwietnia przez kumite
poprawka