Mariusz

Nie jest to wielki problem - jak napisałem wcześniej Wiertarka, odpowiednie "wiertło" i można produkować ile dusza zapragnie "Wybijanie" zgniata strukturę - nie jest najlepszym sposobem, chociaż jak wykrojnik dobrze zrobiony ...

Różnica w twardości to małe piwo przy tym jak wchłania drewno "wzdłuż słojów" a jak "w poprzek". Jak już uzupełniać to takim samym drewnem z jakiego zrobiona jest warstwa wierzchnia ( jeżeli fornirowane to gatunek forniru ). Ciekawi mnie tylko czy ktoś zrobi "patyczki" w poprzek słojów. ( nie jest to aż tak trudne, choć im mniejsza średnica tym więcej zabawy ) A może wycinacie krążki z forniru i wklejacie ?

Wiedząc czym jest konserwacja a czym renowacja i biorąc się za remont czegokolwiek również można spowodować straty. By ich nie spowodować potrzebna jest umiejętność wykonania prac których się podejmujemy. Zapewniam Cię, że nie wystarczy zepsuć coś wartościowego by "można się już tylko ugryżć w d...". Do tego potrzebna jest jeszcze odpowiednia gibkość i posiadanie zębów Myślę, że celem tego wątku nie było naciąganie ludzi na działania komukolwiek szkodzące, a wstępne informacje co, jak i czym można robić. Zazwyczaj uczy się na rzeczach mało wartościowych, których zepsucie niczym wielkim nie grozi. Takie podstawy logicznego działania mimo, że nie wypowiedziane na wstępie zostały zapewne przez wszystkich przyjęte jako obowiązujące i to, że każdy działa na własne ryzyko też jest oczywiste.

Podstawową złą cechą rozpoczynających zabawę w renowacje jest niecierpliwość. Niestety wyczucie co jak zrobić przychodzi z czasem, albo się uczy na własnych błędach, albo trzeba u kogoś poćwiczyć. Pisanie nie dużo pomoże ( nawet poparte dużą ilością dokładnych zdjęć ). Pierwsza rzecz to wstępne oczyszczenie i poradzenie sobie z robactwem i próchnem. Są jakieś preparaty do walki, ale ja wolę po swojemu - "sąd sądem a sprawiedliwość po mojej stronie musi być " Formalina, strzykawka, odpowiednie warunki ( nie w mieszkaniu ! ) rękawiczki , okulary, spory szczelny worek foliowy i pracujemy w zależności od zainfekowania nawet i kilka godzin. Zadbać by nie było wylewów formaliny na powierzchnię i po wstrzyknięciu na co najmniej miesiąc do worka. Lepiej gdy worek nie jest "nadmuchany" i pamiętać SZCZELNIE ZAMKNIĘTY. Ja zostawiam na okres ok 3 miesięcy . Potem otwieramy worek i wietrzymy. Są też inne szybkie sposoby, ale to bywa karkołomne i potrzeba trochę wprawy . Następnie w zależności od stanu przedmiotu ustalamy plan działania. W wypadku znacznych braków elementów lepiej zdecydować się na zdjęcie powłok zabezpieczających z całości. I tu w zależności od rodzaju powłok mamy różne metody ich ściągania. Nie ma co ukrywać, że sporo zależy też od "klasy" przedmiotu. Są metody bardziej i mniej brutalne. Przydają się różnego rodzaju skrobaki, materiały ścierne i płyny. Ogólna zasada na pierwszym etapie - nie naruszyć warstw utlenionych drewna. Po pierwszym etapie znów nas czeka ocena przedmiotu. i tu ustalamy co jest do wymiany, co reperujemy, jakie robimy wstawki. Powinna być reguła : jak najmniej rzeczy robimy od nowa - tylko reperacja z minimalną ingerencją. Oczywiście dalej wszystkie lakierowane/żywicowane/woskowane powłoki zabezpieczające usuwamy różnymi sposobami - końcowy etap -> głównie płynami. Drewno ma swobodnie przyjmować bejcę.(*) Wyprowadzamy wszystko na cacy, składamy, sklejamy na gotowo. Żadnych wypływów kleju, bo -> * NIC NIE LAKIERUJEMY CZY IMPREGNUJEMY PRZED SKOŃCZENIEM SKŁADANIA. ( czasami z małymi wyjątkami bejcowania ) Jak mamy złożone możemy się zacząć bawić z wykańczaniem powierzchni. W zależności od rodzaju wykończenia jaki sobie ustaliliśmy wykonujemy przygotowanie powierzchni pod podkłady, potem pod lakier/politurę/oleje/woski. To się robi różnie w zależności od rodzaju drewna.

więc gdzie sa te CNC ktore potrafią to zrobić tanio , dobrze i dostępnie ? Oj nie ta droga. Nie mówiłem, że CNC na sztuki to będzie tanio. Wyroby z maszyn CNC bywają tanie pod warunkiem, że jest seryjność. Zapytałeś czy CNC to potrafi - no to uczciwie wg mojej wiedzy odpowiedziałem - tak i sporo więcej. Pewnie należałoby tu rozwinąć teraz temat samego sterowania numerycznego, ale zanudziłoby to wielu, a i temat rzeka by się zrobił. Przyjęło się wrzucać całe numeryczne sterowanie do jednego worka, a to chyba spory błąd. Maszynami CNC jak wszystkimi innymi narzędziami należy się umieć posługiwać. Nie chodzi tu o umiejętność programowania, a o wsadzenie narzędzia w proces produkcyjny tak by efekt wyszedł taki jak potrzeba. Chcesz mieć efekt ręcznej roboty - proszę bardzo. Ale pamiętajmy - wszystko podlega prawom rynku. Maszyny CNC do tanich nie należą - hobbysta wykorzysta swoją maszynę dla siebie "za darmo" i wtedy coś fajnego powstać może, ale nie będzie tego przeliczał na pieniądze. Profesjonalista nie będzie się napinał na małe produkcje dla idei. Tu jeszcze jest miejsce na rynku dla nienumerycznych maszyn. JESZCZE - to sobie trzeba powiedzieć uczciwie. Za pierwszy ploter kilkanaście lat temu zapłaciłem tyle co za niezły samochód. Teraz nowy podobny , a może nawet lepszy ploter kosztuje ze 2 tys. Już od dawna się na tym kokosów nie robi . Obecnie prosta ale znośna mała frezarka 3 osiowa to coś koło 30 tys, ale już pojawiają się próby wejścia na rynek narzędzi po kilka tys pln - coraz bardziej udane te konstrukcje. Gdy koszty spadną postawi sobie jeden z drugim frezarkę na biurku i będzie "po herbacie" Na szczęście jest jeszcze sporo sytuacji w których CNC nie wystarcza - tam gdzie jest potrzebna ludzka ocena co zrobić, wielkie zmiany się nie zapowiadają... chyba. PS a tu: (...) jesli chodzi o twórczość - to faktycznie rzecz gustu , nie wiem sam , jedno wiem jak powstały klamry z damastu to pomimo swojej ceny nie znalazły sie poza jednym przypadkiem - dyskusyjnym w kilku kwestiach inne wykonane juz nie mowię ze ręcznie ale jakkolwiek , nawet nie wiesz być może ilu chętnych jest na kopetę z damastu , tarczę , zegarek no i na koncu klamry ... to się trochę pogubiłem - nie bardzo wiem o co chodzi sprecyzujesz ?

Prowokujesz W necie znajdziesz mnóstwo przykładów. Praktycznie większość grawerki teraz to CNC. Sporo odlewów ( modeli do odlewów )... np http://www.ninja.pl/index.php?id=17&branza=12 - wystarczająco trójwymiarowe ? To nieznana mi firma - grzebnąłem w necie by cokolwiek pokazać. Wydaje się jednak, że zgrabnie omijasz odpowiedź na pytanie - wszak ja granic nie stawiam. Dla mnie granica jest naturalna - granica ludzkich możliwości dojścia do zadanego celu. Napisałem "ja bym prędzej granicę postawił w używaniu zewnętrznej energii " ... tzn gdybym miał ją w ogóle stawiać. Skoro postawiłeś granicę przed frezarką z manualnym sterowaniem to zapytałem DLACZEGO akurat w tym miejscu. Przecież jeżeli nie chcesz odpowiadać nie masz żadnego obowiązku - zapytałem z ciekawości.

Chyba o to mi nie chodziło. Dlatego to użycie szlifierki ( chyba dobrze odczytane przez Ciebie ) było z przymrużeniem oka. Do pewnego momentu bardzo dobrze się rozumiemy, tylko jakbyś się zatrzymał w pewnym pkt i nie chciał pójść dalej. CNC jako maszyny mogą być bardzo precyzyjne. Zapewniam Cię jednak, że nie odróżnisz CNC od ręcznej roboty, jeżeli będzie na tym zależało komuś kto CNC używa. Na CNC również można robić "niedokładność ręki" Wszystko zależy od wykonawcy projektu. Np robiąc cyferblat możesz zrobić, lub co gorsza wziąć szablon I,X,V i potem powielić, ułożyć na projekcie i "masz z głowy" , lub wydłubać to samo z krzywych układając każdą cyfrę osobno bez dociągania do linii itp sposobów. Wtedy każda cyfra będzie inna w minimalnym, niemal niezauważalnym dla oka stopniu. Problem to przełamać lenistwo A co do robienia z ręki - tak tylko dla własnej wiedzy - frezarka już niedozwolona ? nawet jeżeli nie CNC ? ... no dobra - nie ma sprawy. Ale czy tarcza w twojej szlifierce nie ma prowadzenia wałka na łożysku ? Być może używałeś szlifierki stołowej - one też zazwyczaj mają podparcie pod przedmiot obrabiany... nie maja tylko posuwu. Użycie suportu w tokarce zegarmistrzowskiej jest "be" ? Gdzie postawić granicę ? Przyznam szczerze - pierwszy raz spotykam się z tym, że ktoś stawia granicę nie w sterowaniu cyfrowym a w sposobie prowadzenia narzędzia i to tak "w środku" różnych sposobów prowadzeń. Nie mówię, że to złe czy niewłaściwe - wszystko zależy od pkt widzenia. Pytanie dlaczego w tym miejscu ? Równie dobrze możemy użyć zakazu korzystania z imadła Na poważnie - ja bym prędzej granicę postawił w używaniu zewnętrznej energii Nie rozumiem dlaczego w takim "niestabilnym" miejscu postawiłeś granicę pracy "ręcznej" I żeby nie było watpliwości - Twoje klamerki są jak najbardziej OK

Bez urazy - ja chciałem tylko w sprawie dopisku do tytułu - czy CNC to potrafi ( w tym rozumieniu "laser" to też CNC ) Spokojnie a prawdę mówiąc dużo, "bardzo dużo" więcej. Doceniam rękodzieło i dlatego w tym wypadku razi mnie barbarzyńskie użycie szlifierki . CNC to STEROWANIE maszyną, czyli to tylko zastąpienie ludzkich rąk i wzroku a nie maszyna obrabiająca materiał. Oczywiście maszyna musi być do tego przystosowana, ale wg mnie nie należy tego zbyt mocno łaczyć. Wycinałeś szlifierką i się boki zagrzały... a można było frezarką, delikatnie z obrobieniem krawędzi "na gładko"... i nie CNC. Czy wtedy "sztuka" by straciła na wartości ? Po mojemu, albo ręczna robota i wtedy prąd nie ma prawa pracować, albo używamy elektronarzędzi i wtedy nie należy stawiać granicy jakie to narzędzia można stosować. Bunt przeciwko CNC wg mnie jest dziwny. To trochę jakby zrobić konkurencję pomiędzy linijką i suwmiarką czy mikrometrem. Nie można być obrażonym na cały świat, że ktoś precyzyjniejsze urządzenia wymyślił. Szkoda, że niewielu chce zrozumieć, że sztuki jest znacznie więcej w maszynach CNC niż w produkcji ręcznej - więcej ludzkiej myśli , wysiłku, wiedzy koniecznej by coś powstało. Ludzie kojarzą CNC z Chińską masową produkcją a jakoś nikt przecież nie broni wykonać jedną sztukę i wykasować pliki by nigdy drugi podobny przedmiot nie powstał. Skąd więc w wielu wypadkach ta pogarda dla CNC ?

O ile mi wiadomo chyba nie ma firmy, która z dokładnością do "jednego" miała by określone datowanie. ( mowa oczywiście o firmach z XIX w). Dane są przybliżone, a wśród tabel stworzonych przez ludzi zajmujących się tym zagadnieniem występują różnice. Widziałem tabelę Rescha z przedziałami 5 ->10 lat. Była nawet chyba na wymienionej stronie, ale najwyraźniej uznano, że tego też za darmo nie ma lub autor się np wycofał To strona KOMERCYJNA i taką była odkąd pamiętam. Przy dostępie do pełnych danych można określić przedziały wiekowe przy pomocy istniejących na stronie przykładów. Podpierając się przykładami z innych stron netowych stworzy się całkiem sensowną tabelę ( napotykając zapewne na sporo informacji sprzecznych). Kochmann twierdzi, że nie ma tabel z przydziałem nr. seryjny <-> rok dla Rescha, co zapewne można traktować jako brak firmowej wiedzy, a tabele istniejące opierają się zapewne o daty zidentyfikowane różnymi sposobami ( oparte na dedykacjach, datach produkcji skrzynek, adnotacjach zegarmistrzów, możliwościach produkcji rocznej , statystycznemu rozkładowi itp)...

Na typowym Beckerowskim balansie w "uboższym" wydaniu :oops: Reszta części ( mechanizm) też z Beckera ?... to jaki on Polski - Świebodzicki to tak Mieszane uczucia :roll:

Strona ważna ( wg mnie)... niestety USA http://www.merritts.com/store4/public/default.aspx wejście Dla mniej zaradnych Księgarnia: Książki opisujące/identyfikujące zegary: http://www.merritts.com/store4/public/prod...categoryID=2043 Książki o naprawach: http://www.merritts.com/store4/public/prod...categoryID=2044 Ciekawy sklep z mechanizmami :roll:

LINKOWNIA DZIAŁU O ZEGARACH ZANIM ZADASZ PYTANIE O USTAWIENIE ( PIONOWANIE ) ZEGARA PRZECZYTAJ TO KONIECZNIE !: http://zegarkiclub.pl/forum/topic/92861-zegar-świt-cieszyn/#entry1025544 Link do porównań i poszukiwań - zanim zadasz pytanie co to za zegar sprawdź : http://www.antiqueclockspriceguide.com/datingserial.php ROCZNIAKI http://www.anniversaryclockidentification.com/ http://www.anniversaryclockidentification.com/pics.html http://www.anniversaryclockidentification.com/cgi-bin/acipage.cgi - dla poszukiwaczy części / danych BROCOT : http://sites.google.com/site/docsclockscom/Home/catalog LINKI - ZEGARY ELEKTRYCZNE http://www.electric-...locks.org.uk/ http://www.horologix.com/ ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Powtórka o stylach w zegarach ściennych- chyba warto przypomnieć . http://www.vienna-regulators.com/vienna-styles/

Zapewniam - to oryginalny DW 5600 a nie 5800 a wygląda tak po 10 latach używania

<

Witam, chciałbym zapytać o firmę produkującą wiedeńskie regulatory "REMEMBER". Post o podobnej tematyce pojawił się na forum 3 lata temu, http://zegarkiclub.p...wtopic.php?t=68 może jednak od tej pory przybyło forumowiczów i wiadomości o w/w firmie. Mam właśnie chodzik tejże firmy, o niskim numerze seryjnym i chciałbym dowiedzieć się czegoś więcej. Dotarłem jedynie do krótkiej, bardzo krótkiej notki o historii firmy: http://www.clockguy....berCompany.html. Będę wdzięczny za wszelkie informacje o firmie "REMEMBER". maarq MOD. 26.06.2012 Temat założył i siłą rzeczy pierwszy post napisał kolega maarq... Chciałem udostępnić pierwszy post Mariuszowi, żeby mógł aktualizować spis powszechny zegarów. I wyszło tak - nieco myląco i nieodwracalnie. Ale tylko nieco, bo Mariusz jest faktycznym gospodarzem tego tematu. SPIS NUMERÓW SKATALOGOWANYCH ZEGARÓW/MECHANIZMÓW FIRMY GEBR. RESCH 256 1/chodzik 1001 1/chodzik 2813 1/chodzik/dwarf 3908 2/ półgodzinny 4031 1/chodzik 4680 1/chodzik 5400 1/chodzik/dwarf 6937 1/chodzik 7268 2/ półgodzinny/dwarf 8968 1/chodzik/mies 12490 1/chodzik/miniatura 14095 -> 289xx 15166 2/ półgodzinny/dwarf 15265 1/chodzik/miniatura 19089 2/ półgodzinny 21526 3/kwadransowy/podłogowy 22353 2/ półgodzinny 22549 1/chodzik 22926 1/chodzik 289x4 2/ półgodzinny 31452 2/ półgodzinny 32640 1/chodzik 32826 1/chodzik 32546 1/chodzik/miniaturka 34986 1/chodzik/miniaturka 33509 1/chodzik/miniaturka 35661 2/ półgodzinny 36454 1/chodzik 37017 1/chodzik 38861 1/chodzik 39633 1/chodzik 40246 1/chodzik 42791 1/chodzik 43833 1/chodzik 44984 1/chodzik 45444 1/chodzik 45480 1/chodzik (karmnik) 47340 1/chodzik 49260 1/chodzik 50740 1/chodzik 51125 1/chodzik 52251 2/ półgodzinny 53793 1/chodzik 55922 1/chodzik 56700 1/chodzik 57093 3/kwadransowy 57268 1/chodzik 58377 2/ półgodzinny 59076 1/chodzik 59464 1/chodzik 59793 2/ półgodzinny 60620 1/chodzik 61507 2/ półgodzinny 63703 1/chodzik 63941 1/chodzik 64344 1/chodzik 65117 2/ półgodzinny 65378 1/chodzik 65975 1/chodzik 66329 1/chodzik 66464 1/chodzik 67740 1/chodzik 70904 2/ półgodzinny 70979 2/ półgodzinny 71949 2/ półgodzinny 73923 2/ półgodzinny 74445 1/chodzik 75489 2/ półgodzinny 77054 1/chodzik 79521 1/chodzik 80648 1/chodzik 81473 2/ półgodzinny 81791 2/ półgodzinny 88222 1/chodzik 88835 1/chodzik 90162 1/chodzik 90667 2/ półgodzinny 91274 1/chodzik 94918 2/ półgodzinny/miniatura 96513 1/chodzik 99270 2/ półgodzinny 99596 1/chodzik+ sekunda 99827 2/ półgodzinny 101352 1/chodzik 102589 1/chodzik+ sekunda 102851 1/chodzik 104086 1/chodzik 104756 1/chodzik 104986 1/chodzik 106800 1/chodzik 30 dni 110868 3/kwadransowy 111664 1/chodzik/miniatura 112652 1/chodzik+ sekunda 115938 2/ półgodzinny 118126 kwadransowy 118723 2/ półgodzinny 118725 2/ półgodzinny 119908 2/ półgodzinny 121225 1/chodzik 121453 2/ półgodzinny 121801 2/ półgodzinny, miniatura 122260 1/chodzik 123094 2/ półgodzinny 123979 1/chodzik 126792 1/chodzik 127210 2/ półgodzinny 130515 2/ półgodzinny 132667 3/kwadransowy 134952 1/chodzik 137343 3/kwadransowy 138616 2/ półgodzinny 140107 2/ półgodzinny 140488 3/kwadransowy 142477 2/ półgodzinny 143845 2/ półgodzinny 144266 3/kwadransowy 144580 2/ półgodzinny 146128 3/kwadransowy 146146 3/kwadransowy 148940 2/ półgodzinny 149912 Sprężyna/2 152205 1/chodzik 156750 3/kwadransowy 159798 Sprężyna/2 163000 3/kwadransowy 1633x9 Sprężyna/2 163578 2/ półgodzinny 163578 2/półgodzinny 164268 2/ półgodzinny 165467 3/kwadransowy 166083 1/chodzik 170348 2/półgodzinny 171400 1/chodzik 173290 Sprężyna/2 173653 2/ półgodzinny 174230 Sprężyna/2 174249 Sprężyna/2 177325 1/chodzik 179335(6) 2/ półgodzinny 179848 Sprężyna/2 180115 2/ półgodzinny 180374 1/chodzik, 30 dni , dat 181334 Sprężyna/2 184444 Sprężyna/1 184603 3/kwadransowy 186786 3/kwadransowy 189004 Sprężyna/1 190142 2/ półgodzinny 190976 3/kwadransowy 193516 2/ półgodzinny 195108 2/ półgodzinny 196377 3/kwadransowy 197189 2/ półgodzinny 198404 2/ półgodzinny 198544 2/ półgodzinny 201246 1/chodzik 201577 2/ półgodzinny 201854 Sprężyna/? 202389 3/kwadransowy 208138 2/półgodzinny 209066 1/chodzik, 30 dni 210140 2/ półgodzinny 210656 2/ półgodzinny 211163 2/ półgodzinny 211228 2/ półgodzinny 213900 1/chodzik 214112 2/ półgodzinny 218802 2/ półgodzinny 219249 2/ półgodzinny 219441 2/ półgodzinny 221249 2/ półgodzinny 222133 3/kwadransowy 223413 3/kwadransowy 226101 3/kwadransowy 229325 2/ półgodzinny 230314 2/ półgodzinny 230424 2/ półgodzinny 231650 2/ półgodzinny 233247 3/kwadransowy 236311 1/chodzik 30 dni 236791 3/kwadransowy 236811 1/chodzik 30 dni 238881 1/chodzik/ dwarf 239466 2/ półgodzinny 240667 3/kwadransowy 242438 2/ półgodzinny 242454 2/ półgodzinny 242670 2/ półgodzinny 242675 2/ półgodzinny 242917 2/ półgodzinny 243516 2/ półgodzinny 244301 2/ półgodzinny 244936 1/chodzik 245494 2/ półgodzinny 246580 2/ półgodzinny 246952 2/ półgodzinny 247644 2/ półgodzinny 249474 3/kwadransowy 250009 3/kwadransowy 250153 2/ półgodzinny 250444 2/ półgodzinny 253253 2/ półgodzinny 253881 3/kwadransowy 254331 1/chodzik 258575 2/ półgodzinny 263067 2/ półgodzinny 263968 bd 264445 2/ półgodzinny 264479 2/ półgodzinny 264944 3/kwadransowy 265263 2/ półgodzinny 265512 3/kwadransowy 265540 3/kwadransowy 266245 3/kwadransowy 266445 2/ półgodzinny 267036 3/kwadransowy 267743 2/ półgodzinny/dwarf 268445 2/ półgodzinny 269803 2/ półgodzinny 270277 3/kwadransowy 271307 2/ półgodzinny 272926 3/kwadransowy 273543 3/kwadransowy 273813 2/ półgodzinny 274089 3/kwadransowy 277501 2/ półgodzinny 8181 3/kwadransowy 8889 3/kwadransowy 9495 3/kwadransowy 9082 3/kwadransowy 9957 3/kwadransowy Nowe, nie ujęte w tab. na czerwono

Najwyraźniej Twoje podstawy są zbyt małych gabaryrtów :wink: Dorzuć trochę "materiałówki" i spróbuj raz jeszcze zrozumieć ideę atmosa "pędzonego" temperaturą. Jeżeli nie wykombinujesz to na forum adresów netowych jest link ( zapewne nie bezpośredni :twisted: ) do strony, który pozwoli zrozumieć czym się różnią napędy zależne od temperatury od napędów reagujących na zmianę ciśnienia :idea: .

Bez przesady - nie wiem kto go sprzedawał, ale cena do jakiej doszli jest raczej za wysoka. Na e-bay mozna to kupic za jakieś 600 $ - > 2400PLN jak dobrze liczę. Nie powinno byc chyba aż takim pronblemem to sprowadzić - UPS powiedzmy dodatkowe 100$ i wszystko.

Cóż mozna powiedzieć ? chyba to co ludzieńki pod tym napisali - tak z angielska WOW ! Może zbudujemy atmosa ? :shock: :twisted: Oczywiście od początku do końca to przegięcie, ale naciąg terniczny do wagowego pewnie by sie dało założyć A może zmodyfikować :twisted: - fotoogniwa i silnik fajny zegarek, tylko te akumulatory Pozdrawiam Mariusz