Andrzej Wachowicz

Dzisiaj rano zrobilem test. Wczoraj na znanym juz tutaj kawalku drewna dolozylem politure ( czarna ) oraz dwa woski jasny i ciemny oraz namoczylem boki drewna terpentyna. Dzisiaj po jednodniowym schnieciu drewno wyglada tak - zdjecie ponizej - do testu dolaczylem kawalek mosiadzu i gwozdz. a teraz to wszystko zanuzylem w kilku % roztworze kwasu solnego po kilkuminutowym moczeniu wyjalem drewno, przeplukalem woda i wysuszylem. Podczas moczenia drewna w kwasie solnym nie zauwazylem zadnych babelkow czy zabarwien kwasu, ani innych reakcji wizualnych, sluchowych i zapachowych. Jedyna ujemna reakcja bylo to, ze gwozdz stalowy lekko zciemnial, ale bylo to do przewidzenia. Stal nie lubi kwasu solnego. Z mosiadzem, drewnem, politura, klejami, bejca i terpentyna nic sie nie stalo ( w kazdym razie nic nie zauwazylem ). zdjecie ponizej

No co ja moge powiedziec? Tylko serdecznie podziekowac za bardzo fachowa wypowiedz i przekazanie nam duzej porcji swojej wiedzy. Dziekuje i pozdrawiam

poki co zazywam

tego sie spodziewalem i co teraz?

Panowie dziekuje za cenne uwagi. Wzialem sie do roboty, a teraz efekty. Ciepla woda z plynem do mycia naczyn, szmatka tarlem potem sucha szmatka, efekty ponizej: woda, boczek pod spodem zegara ( boczkow jest osiem ) woda, boczek na gorze zegara i ten nalot mnie zdenerwowal, a poniewaz nie zawsze potrafie utrzymac nerwy na wodzy i zaczynam sie spieszyc i popelniam bledy, majac to na uwadze dalem sobie spokoj, ale nie na dlugo bo sie strasznie niecierpliwilem i wymyslilem: kwas solny! Rozrobilem kilku procentowy roztwor , na oko jak to sie mowi i potraktowalem nim ten sam boczek co zdjecie wyzej kiedy zobaczylem efekt potraktowalem cala skrzynke tym roztworem. I teraz czekam z niecierpliwoscia na Wasze opinie

Moze tylko odkrece , potraktuje nafta i wytre. Moja dewiza renowacji: maksimum oryginalu i historii. Dzieki, jak cos zdzialam zalacze zdjecia.

@fibo, @Mariusz "a inni starannie i delikatnie myją z brudu, zachowując znaki czasu" "Ja bym chyba zrobił jak Mariusz radzi- najpierw umył delikatnie denaturatem (chyba nawet pierwsze mycie bym zrobił wilgotną szmatką, czy gąbką przy pomocy wody z płynem, wycierając szybko umyte powierzchnie do sucha), liczyłbym na to, że denaturat usunie resztę i troszeczkę rozmaże powierzchnię, zacierając ewentualne minimalne braki i plamki, potem bym to zawoskował, wypolerował i finał. Moim zdaniem tak powinno zostać." i tak zrobie dziekuje i jeszcze jedno co z uchwytem? odrdzewiac?

Zalaczam dodatkowe zdjecia dla lepszego rozeznania. Widac na nich, ze tylko boki i front byl czyms potraktowany. Trzecie zdjecie zrobione od wewnatrz. Widac na nim bezel i jego mocowanie oraz na krawedzi jakas ciemna " maz", ze sie tak wyraze.

I na koniec Szanowni Panowie ( przepraszam Panie za ich pomijanie jesli to czytaja ) jak ta skrzynke odswiezyc? Wykonczenienie tej skrzynki front i boki: co to jest bejca? politura matowa? Co mam z tym zrobic? delikatnie przecierac wilgotna ciepla szmatka z plynem do mycia naczyn? a potem ? Nie wiem.

@kiniol wywnioskowalem to po kolorze i ziarnistosci kleju na zdjeciu ponizej widac ( moze nie najlepiej, ale gdy je robilem nie zdawalem sobie sprawy, ze moze byc ono wazne, a w tej chwili nie moge powtorzyc zdjec bo skrzynka sklejona i kleju juz nie widac ) mozna sie dopatrzyc trzech pionowych paskow, pierwszy z lewej to drewno ktore sie odkleilo od drugiego drewna, ktore widac na trzecim pasku od lewej. Posrodku jest drugi pasek jest to miejsce sklejenia pierwszego kawalka drewna z drugim kawalkiem drewna, a jest ono odsloniete bo obydwa kawlki drewna sa lekko odsuniete i widac miejsce sklejenia a teraz ponizej zdjecie kleju kazeinowego teraz rozrobionego na potrzeby postu w tym temacie

@Piotr Ratynski "Jednak uciążliwe przygotowywanie i stosowanie kleju stolarskiego praktycznie uniemożliwia jego użycie w produkcji przemysłowej, dlatego stosuje się tutaj kleje kazeinowe" I jak zwykle wyjasnienie Piotra mnie przekonalo. Ten zegar byl w produkcji przemyslowej. Dziekuje

@krzykon1 No tak, ale w 1911 roku nie bylo Pattex'a, tylko klej kostny i kazeinowy i moze jakis inny nie wiem , a wybrano kazeinowy. Bo co ? byl wtedy tanszy? Nie trzeba bylo go podgrzewac i byl wolny ( nie wymagal pospiechu i nieomylnosci przy pracy ) ?, byl wodny i latwo mozna bylo go usunac mokra sciereczka?

@kiniol Wszystko sie zgadza co napisales. Tylko nie daje mi spokoju to, ze oryginalne klejenie bylo zrobione klejem kazeinowym?

Niniejszym, chcialbym dokonczyc sprawe klejenia skrzynki GB. Otoz skleilem ja uzywajac kleju wspolczesnego Pattex Classic D2. Skrzynka sklejona, kleju nie widac, ale mam lekki dyskomfort, poniewaz oryginalny klej byl klejem kazeinowym. Poszedlem do drogerii i kupilem na przyszlosc klej kostny i kazeinowy. Na zdjeciu ponizej po lewej stronie klej kostny, a po prawej kazeinowy, w srodku Pattex D2. jeden dzien pozniej, kleje twarde Najtanszy jest Pattex, potem 1,4 razy drozszy klej kostny i 3 razy drozszy klej kazeinowy.Klej kostny jest szybki i potrzebuje ciepla. Klej kazeinowy i Pattex sa wolne ( jest czas na ustawienie i poprawki ) i mozna nimi pracowac na zimno ( temperatura pokojowa ). wszystkie 3 kleje sa wodne.

I to wytlumaczenie do mnie przemawia! Dziekuje P.S. Czyli dnia 17 IX 1911 mlody czlowiek dostal na swoje 28 urodziny ( data urodzin zapisana wewnatrz skrzynki ) zegar, aby nie spoznial sie do fabryki.

Zegarmistrze mieli zwyczaj datowania swojej pracy. OK. W tym przypadku nie chcial skrobac daty na pelnej plycie mechanizmu to napisal ja na skrzynce. OK. Àle dlaczego ta data jest o 28 lat starsza od mechanizmu ?, kiedy w przypadku, gdyby zegarmistrz oryginalny od zegara mechanizm zamienil na nowy to powinna ona byc niewiele mlodsza od mechanizmu. Ciekawe od kiedy produkowano takie zegary? Czyzby np od 1883 roku? A moze ta data na skrzynce to jakas zmylka? W dalszym ciagu nie rozumiem.

Witam Szanownych restauratorow skrzyn starych zegarow. Jestem tu po raz pierwszy i prosze o porade. Otoz mam Rund Uhr Gustav Becker z okolo 1911 roku. Zdjecie skrzyni ponizej Skrzynia jest rozklejona w kilku miejscach Zdjecie ponizej Moje pytanie brzmi: jakiego kleju powinienem uzyc. Myslalem o kleju kostnym, ale moze to jest kazeinowy albo nie wiem co? Nie mam wiedzy ani doswiadczenia w tym temacie. pozdrawiam wiecej zdjec tego zegara tutaj: http://zegarkiclub.pl/forum/topic/50852-galeria-gustava-beckera/page-48

No to mam problem, obejrzalem dokladniej skrzynke zegara i znalazlem cos takiego mechanizm z 1911 a skrzynka z 1883? Nie rozumiem

Tak mysle nad tym D.R.P.. Mamy tu do czynienia z wahadlem skladanym dwuczesciowym. Polaczenie na jaskolczy ogon. I to polaczenie ma D.R.P. ( Deutsches Reichspatent ). Ponizej dokladniejsze zdjecia. @tarant Pomyslalem sobie, ze moze byloby dobrze zalozyc temat na forum pt. "Poszukiwany, poszukiwana" cos w stylu "Wanted". W temacie tym poszukiwalibysmy np. zegarow obrazujacych opisy patentowe lub wzorow uzytkowych albo na odwrot mamy zegar a szukamy opisow. W temacie tym watki zakladaliby moderatorzy, aby unknac, ze tak powiem balaganu i utrzymac przejrzystosc i wartosciowosc tematu.Posty z propozycjami zalozenia watku w temacie "Poszukiwany,poszukiwana" mogliby oczywiscie w kazdym innym temacie skladac wszyscy zarejestrowani forumowicze, ale decyzja nalezalaby do moderatorow aby je tam umiescic. W zwiazku z tym moja propozycja watku. Szukamy numeru patentowego D.R.P. polaczenia na jaskolczy ogon wahadla skladanego dwuczesciowego oczywiscie z dolaczonymi zdjeciami obrazujacymi o co chodzi. Sadze, ze wsrod forumowiczow musi sie znalezc zegar, ktory ma podobne polaczenie z numerem. pozdrawiam

@Dascola Do tarczy 32,5cm metalowej z tylu ( grubosci 1 mm ) jest przymocowany mechanizm a z przodu cyferblat szklany ( grubosci 2,7 mm ). pomiedzy tarcza metalowa i cyferblatem mamy papier przekladkowy zabezpieczajacy malunek tla i cyfr rzymskich od wewnatrz. Cyferblat i tarcza sa polaczone dwoma nitami mosieznymi.

Serdeczne dzieki Tarant. Na Tobie mozna polegac. John Hubby napisal do kolegi: "So . . presuming that the DRP stamp was put on these hangers legitimately, there "must" be a patent for it but so far it has eluded me. Hope you can find it!!" Ja tez jestem zdania, ze patent D.R.P. musi byc na to "siodelko" ( nie wiem jak to powinno sie nazywac, tak sobie to wymyslilem ). pozdrawiam

Zauwazylem,ze mowiac o kompletnym zegarze nie pokazalem klucza i wahadla, co czynie ponizej. Na tym zdjeciu widac, zle zalozona przedluzka wahadla z "siodelkiem" w widelki osi kotwicy oraz w ogole to jest pokrzywione. Na "siodelku" jest napis D.R.P. co prawda bez numeru, ale sugeruje to, ze to "siodelko" jest opatentowane. Ciekaw jestem jaki jest ten numer?

Serdecznie dziekuje. Moj jest chyba Model Nr 450a Srednica cyferblatu 32,5cm (jest szklany z malunkiem od tylu ). Pudlo octagone'alne.Frontowa okragla rama podnoszona jest z bezelem ale bez szkla.

I na koniec , na odwrocie tarczy znalazlem taki oto "znak" ? Czy ktos cos moze o tym powiedziec?

Kontynuujac mam prosbe: Pierwszy raz widze zamiast kolkow blokujacych, dlugie nagwintowane z pokretlem na koncu "szpilki" blokujace. Bardzo prosze o ustosunkowanie sie do tego.