Broń palna, strzelanie i nie tylko.

[loco50 19043]

[loco50 19043]

Powyższy w akcji

 

 

[goral_ 1672]

37 minut temu, loco50 napisał(-a):

Powyższy w akcji

 

 

Ciekawy pistolet, głównie ze względu na nabój. Mały odrzut i wielka /650 m/s/ prędkość początkowa. Przebija kamizelkę, więc miał być zakazany na rynku cywilnym.  Z magazynkiem załadowanym 20 nabojami tylko niecałe 700 gram. Brakuje tylko zewnętrznego kurka...

Podziel się wrażeniami.

[loco50 19043]

20 godzin temu, goral_ napisał(-a):

Ciekawy pistolet, głównie ze względu na nabój. Mały odrzut i wielka /650 m/s/ prędkość początkowa. Przebija kamizelkę, więc miał być zakazany na rynku cywilnym.  Z magazynkiem załadowanym 20 nabojami tylko niecałe 700 gram. Brakuje tylko zewnętrznego kurka...

Podziel się wrażeniami.

Tak jak mówiłem to był mój Graal, polowałem długo na wersję pierwszą, nie była nigdzie do łyknięcia. Pojawiła się wersja OR, trochę przeprojektowana. Generalnie jest ok, mechanika w porządku, ładowanie maga jak w AR. Odrzut i podrzut minimalny. No niby wszystko dobrze,ale jednak czar prysł. No może nie do końca,ale jednak. Powód? Zła moim zdaniem lokalizacja i sposób zaprojektowania manipulatorów i ich osłon. Są ostre i nieprzyjemne a umiejscowione dokładnie tam gdzie układasz lewy kciuk na szkielecie podczas chwytu. I odrzut strzału ( bo jednak jakiś jest) nieprzyjemne gryzie w opuszkę kciuka. Albo lewa rękawiczka albo zmiana ułożenia kciuka co zaburza mój wypracowany chwyt. No ale może pierwsze koty za płoty, pokombinuję, coś może dopracuję, postrzelam - chociaż nie wiem czy na pewno bo kulki od 6 do 9 PLN i tych za sześć nie ma 🤣

[goral_ 1672]

Cena kulek odstrasza. Była koncepcja by kaliber 5,7 był natowski /dla pistoletu/, ale nie przeszło. I chyba dobrze.

Edytowane 29 Czerwca przez goral_

[Maciej72 123]

W dniu 28.06.2025 o 22:22, goral_ napisał(-a):

Ciekawy pistolet, głównie ze względu na nabój. Mały odrzut i wielka /650 m/s/ prędkość początkowa. Przebija kamizelkę, więc miał być zakazany na rynku cywilnym.  Z magazynkiem załadowanym 20 nabojami tylko niecałe 700 gram. Brakuje tylko zewnętrznego kurka...

Podziel się wrażeniami.

Naboje na rynek cywilny nie przebijają kamizelek …

to taki ficzer w opisówce , który ma przyciągnąć kupujących

Strzelałem z 5/7 ale chemii w kontakcie nie było. Wolałem 1911……

oczywiście gratuluję zakupu, szacun za decyzję. 

Edytowane 1 Lipca przez Maciej72

[jakubos 399]

https://www.radiokrakow.pl/audycje/mysliwi-strzelnice-i-luka-systemu-kryminolog-o-tym-skad-w-polsce-bierze-sie-nielegalna-bron/

 

Wasze zdanie na ten temat?

 

Bo moje jest takie.

W skrócie: większych głupot niż ten bełkot ostatnio nie czytałem.

[goral_ 1672]

Ekspert odleciał....

[loco50 19043]

Ale o sooo choooodzi?🤣🤣🤣

[Maciej72 123]

On leci w kierunku JOWISZA 😂

nie wiem co trzeba brać,  aby wydobyć taki bełkot.

[loco50 19043]

23 godziny temu, Maciej72 napisał(-a):

Naboje na rynek cywilny nie przebijają kamizelek …

to taki ficzer w opisówce , który ma przyciągnąć kupujących

Strzelałem z 5/7 ale chemii w kontakcie nie było. Wolałem 1911……

oczywiście gratuluję zakupu, szacun za decyzję. 

Z czego strzelałeś? Bo do tej pory wybór nie był za wybitny -raptem  3 na krzyż ( FN Five seveN, P90 i Ruger 57). Teraz coś tam się jeszcze pojawiło- Ruger PC Charger, CMMG Bunshee czy jakis S&W. Więc może to było złe doświadczenie z danym typem sprzętu bo sam nabój to bajka. Nie można porównywać pod względem," kultury pracy" z 45ACP gdzie odrzut i podrzut może nie jest dramatyczny,ale jednak jest. W 5,7 z 28 jest w zasadzie pomijalny co widać na załączonym wyżej filmiku. Ja mam zastrzeżenia do konstrukcji tego pistoletu, mamo -super.

[Maciej72 123]

23 minuty temu, loco50 napisał(-a):

Z czego strzelałeś? Bo do tej pory wybór nie był za wybitny -raptem  3 na krzyż ( FN Five seveN, P90 i Ruger 57). Teraz coś tam się jeszcze pojawiło- Ruger PC Charger, CMMG Bunshee czy jakis S&W. Więc może to było złe doświadczenie z danym typem sprzętu bo sam nabój to bajka. Nie można porównywać pod względem," kultury pracy" z 45ACP gdzie odrzut i podrzut może nie jest dramatyczny,ale jednak jest. W 5,7 z 28 jest w zasadzie pomijalny co widać na załączonym wyżej filmiku. Ja mam zastrzeżenia do konstrukcji tego pistoletu, mamo -super.

Kumpel kupił w semperfi i miałem okazję postrzelać z five seven to była bodajże pierwsza wersja. 

byłem przypalony do zakupu do momentu, kiedy nie wystrzelałem magazynka. 

masz rację amo jest świetna i kultura pracy, mnie nie urzekł plastik za 11 tys.  I koszty amunicji.

Jak sam wiesz, w zakupie broni, dużą rolę grają emocje, wtedy na otarcie łez kupiłem desert Eagle 44 mag. 
oczywicie, pełen szacunek dla Ciebie za ten zakup. Gratuluję 🥂 

pestki po 6,8 masz poniżej  

 

https://siwiaszczyk.pl/pl/p/Amunicja-HORNADY-5%2C7x28-V-MAX-Black-2%2C6g40gr90001/29343

 

Edytowane 2 Lipca przez Maciej72

[loco50 19043]

Właśnie te Hornady mam.

I tak jak mówisz- dużo PLN za dużo plastiku,ale musiałem go mieć w kolekcji. To ostatni z mrocznych przedmiotów pożądania 😁, po M14 i M4, którego musiałem mieć.

[Maciej72 123]

14 godzin temu, loco50 napisał(-a):

Właśnie te Hornady mam.

I tak jak mówisz- dużo PLN za dużo plastiku,ale musiałem go mieć w kolekcji. To ostatni z mrocznych przedmiotów pożądania 😁, po M14 i M4, którego musiałem mieć.

Jeszcze jak mogę CIę zapytać, czym się różni Twoja wersja OR od zwykłego 5/7 ?

[loco50 19043]

Zamkiem i trochę przeprojektowanym szkieletem 

[goral_ 1672]

17 godzin temu, loco50 napisał(-a):

Właśnie te Hornady mam.

I tak jak mówisz- dużo PLN za dużo plastiku,ale musiałem go mieć w kolekcji. To ostatni z mrocznych przedmiotów pożądania 😁, po M14 i M4, którego musiałem mieć.

To w miarę bezpieczna amunicja, nie daje rykoszetów i łatwo fragmentuje. Gdyby nie cena...

[Maciej72 123]

27 minut temu, goral_ napisał(-a):

To w miarę bezpieczna amunicja, nie daje rykoszetów i łatwo fragmentuje. Gdyby nie cena...

Nie do końca. 

Pocisk jest szybszy i lżejszy. Cała przewaga 5,7x28 w stosunku do 9x19 jest osiągnięta przy dłuższej lufie i innym typie amunicji.

W przypadku standardowego pistoletu, kaliber 9mm bije na głowę 5/7 pod kątem Wyboru amunicji, pełnopłaszczowej, fragmentującej, subsonic itd....

Jedną zaletą 5/7 jest waga i pojemność magazynka i kontrolowany podrzut i płaska trajektoria, która na dystansie użycia do 25 metrów, praktycznie nie ma znaczenia.

Ostatnio zakupiłem glocka 17c gen 3 z wewnętrznym kompensatorem. Nawet argument o kontrolowanym podrzucie odpadł... 

Oczywiście cały czas będę powtarzał, że to wyjątkowa konstrukcja. 

Założeniem 5/7 było wyparcie 9mm, tak jak 9mm wyparło 45ACP, niestety tak się nie stało, i mamy wyjątkową konstrukcję w kosmicznej cenie

Edytowane 3 Lipca przez Maciej72

[goral_ 1672]

5 godzin temu, Maciej72 napisał(-a):

Nie do końca. 

Pocisk jest szybszy i lżejszy. Cała przewaga 5,7x28 w stosunku do 9x19 jest osiągnięta przy dłuższej lufie i innym typie amunicji.

W przypadku standardowego pistoletu, kaliber 9mm bije na głowę 5/7 pod kątem Wyboru amunicji, pełnopłaszczowej, fragmentującej, subsonic itd....

Jedną zaletą 5/7 jest waga i pojemność magazynka i kontrolowany podrzut i płaska trajektoria, która na dystansie użycia do 25 metrów, praktycznie nie ma znaczenia.

Ostatnio zakupiłem glocka 17c gen 3 z wewnętrznym kompensatorem. Nawet argument o kontrolowanym podrzucie odpadł... 

Oczywiście cały czas będę powtarzał, że to wyjątkowa konstrukcja. 

Założeniem 5/7 było wyparcie 9mm, tak jak 9mm wyparło 45ACP, niestety tak się nie stało, i mamy wyjątkową konstrukcję w kosmicznej cenie

Szybszy dwukrotnie, ale ponieważ lekki szybko traci prędkość, co skutkuje krótszym skutecznym zasięgiem niż 9para. A ta konkretna amunicja nie rykoszetuje, bo się rozpada. Pełnopłaszczowy przebija kamizelkę na bliskich odległościach /niektórzy twierdzą, że dwie/. To, że nie wyparł 9para, to dobrze. Nie sądzę, żeby to był lepszy pistolet dla wojska niż dziewiątka. Ja ze swojej CZ  jestem w stanie trafić cel wielkości człowieka na 100m, 

 

[zadra 1756]

Godzinę temu, goral_ napisał(-a):

ale ponieważ lekki szybko traci prędkość, co skutkuje krótszym skutecznym zasięgiem

Ani nie neguję ale wg mnie " TO ZALEŻY" od kilku czynników.

Energia jestvznacznie wyższa, bo zależna od kwadratu prędkości a jej utrata w największym stopniu od parametrów balistycznych - przede wszystkim oporu powietrza.

Na oko "zwykłe" 9x19 ma większe opory niż szpicak hornady, ale należałoby zajrzeć w tabele bo na pamięć nie znam.

 

Co do powtarzalności trafień to pocisk znacznie powiększa rozrzut gdy cel jest tak daleko że jego prędkość spadnie poniżej prędkości dźwięku. Zaczyna mocno zarzucać zadem, koziołkować i wypada z trajektorii.

Dlatego tak dobrze w dal strzelały wolne ale ciężkie pociski epoki czarnego prochu.

I na koniec moje przemyślenie, że jednak ja wolałbym mieć przy tyłku załadowany magazynek 20nabojowy a nie "nasto".. 

Najważniejsze, żeby pistol do ręki pasował, bo - jak Loco sugeruje - co z tego, że w teorii świetny jak w praktyce trudny w użyciu ? 

[Maciej72 123]

13 godzin temu, goral_ napisał(-a):

Szybszy dwukrotnie, ale ponieważ lekki szybko traci prędkość, co skutkuje krótszym skutecznym zasięgiem niż 9para. A ta konkretna amunicja nie rykoszetuje, bo się rozpada. Pełnopłaszczowy przebija kamizelkę na bliskich odległościach /niektórzy twierdzą, że dwie/. To, że nie wyparł 9para, to dobrze. Nie sądzę, żeby to był lepszy pistolet dla wojska niż dziewiątka. Ja ze swojej CZ  jestem w stanie trafić cel wielkości człowieka na 100m, 

 

Dokładnie to napisałem, 5,7 sprawdza się na 200 metrów. 

Natomiast rozmawiamy o SKUTECZNOŚCI amunicji zastosowanej do pistoletu (a nie karabinku )

Pistoletowa max 50 metrów i nie mówieniu o trafieniu np SH2 w sylwetkę na 100 metrów

9 mm też nie rykoszetuje, kwestia dobrania odpowiedniej amo. 

Rozważania co do przebijalności kamizelek są akademickie, ze względu na brak dostępu do dedykowanej amunicji na rynek cywilny. 

 

 

Edytowane 4 Lipca przez Maciej72

[loco50 19043]

Jaka amunicja nie jest dostępna dla cywili?

[Maciej72 123]

31 minut temu, loco50 napisał(-a):

Jaka amunicja nie jest dostępna dla cywili?

rodzaje amunicji 5,7 mm, (znalezione w sieci, nie moje opracowanie ) :

• 5,7x28 L191 - Pocisk pancerny smugowy > Prawdopodobnie podobny do SS190, 

• 5,7x28 mm R37.F - Półpłaszczowy odłamkowy z miedzi > Zasadniczo 5,7 RIP, produkowany przez R&R Weapon Systems

• 5,7x28 R37.X - Półpłaszczowy ekspandujący z miedzi > Produkcja R&R Weapon Systems

• 5,7x28 SB193 - Pełnopłaszczowy, poddźwiękowy

• 5,7x28 SS190 - Pełnopłaszczowy > Pomimo oznaczenia FMJ, nabój działa podobnie do pocisku pancernego, zdolnego do przebicia kamizelek kuloodpornych klasy 2 i 3A

• 5,7x28 SS197SR - Nabój sportowy, niebieska polimerowa końcówka balistyczna z miedzianą powłoką i rdzeniem ołowianym > Możliwe, że osiągi podobne do naboi 7,62x25 LRNPC

• 5,7x28 SS198LF - Nabój „bez ołowiu”, miedziana powłoka z rdzeniem ołowianym > Równoważny pociskowi półpłaszczowemu

Nie sądzę aby amunicja z rdzeniem stalowym, była dostępna na rynku cywilnym, chyba że się mylę.

Jak się mylę, kupuję 5/7

Edytowane 4 Lipca przez Maciej72

[goral_ 1672]

4 godziny temu, loco50 napisał(-a):

Jaka amunicja nie jest dostępna dla cywili?

Z rdzeniem stalowym.

[loco50 19043]

Ja mam Hornady Black i FNH America 

[Maciej72 123]

ta druga to sportowa, cena też mocno sportowa

Poszukam gdzieś balistyki tej amo, sam jestem ciekaw.

FNH to wersja 40 czy 27 ?

Edytowane 4 Lipca przez Maciej72