Klub Miłośników Zegarków Patek Philippe

[beniowski 8002]

O salonie w Mediolanie pisałem już w tamtym roku. Po prostu na każde pytanie dot. Nautilusa odpowiadają "nie", "nie ma", "nie można", "nie da się". Ale tak samo jest w Rzymie czy np. w firmowym salonie PP w Paryżu.

 

Natomiast są w Mediolanie sklepy handlujące zagarkami, gdzie można przymierzyć Nautilusa, choć trzeba się trochę naszukać.

BTW, czy to tylko u mnie czy wszędzie na forum jest jeszcze czas zimowy?

Edytowane 1 Kwietnia 2019 przez beniowski

[Master Yoda 2171]

Tylko u Ciebie

Musisz w ustawieniach zmienić na letni.

[Master Yoda 2171]

Nim zacznę pisać na temat dalszego ciągu działalności firmy PP, pozwolę sobie "na chwilę" wrócić do rodziny Patków, a mianowicie wspomnianego wcześniej syna Antoniego, Leona de Patek(ur. 19-07-1857)


Rok po tym jak został członkiem zarządu firmy, w 1892 roku, Leon, absolwent wydziału prawa w Genewie, zakłada we Francji, w miejscowości Thonon-les Bains ( znany ośrodek przemysłu precyzyjnego, metalowego i elektrotechnicznego) oraz uznany region turystyczny, znany z wód mineralnych firmę zajmującą się dystrybucją tejże wody

Sądzę że to ostatni członek rodziny z linii męskiej.
Żonaty z Valentine Viallet Montbel (( maj 1880 rok), jednak rok póżniej małżonka umiera ( w wieku 20 lat)
https://gw.geneanet.org/garric?lang=en&p=valentine&n=viallet+de+montbel

W okresie 1914- 1920 Leon jest pracownikiem ambasady Francuskiej w Bernie (okres pierwszej wojny światowej) gdzie zajmuje się działalnością wywiadowczą.
Ojciec z całą pewnością byłby dumny z takiego syna!
Umiera W Thonon 16-10-1927 roku jako szanowany obywatel miasta, znany filantrop , prezes kilku fundacji charytatywnych.

I jeszcze szczegół, udało mi się odnależć we Francuskim (Paryż) Archiwum Państwowym dokumenty poświadczające nadanie Leonowi De Patek Legii Honorowej

http://www2.culture.gouv.fr/public/mistral/leonore_fr?ACTION=CHERCHER&VALUE_1=LH/2065/53&FIELD_1=COTE&DICO=&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P

Prawdziwy patriota, i dobry człowiek.

Edytowane 1 Kwietnia 2019 przez Master Yoda

[Wacor 1140]

Dla wszystkich zainteresowanych początkami Patek Philippe polecam rzetelne opracowanie Pani Haliny Florkowskiej-Francić, w którym znajdziemy sporo ciekawych historii i faktów popartych źródłami, z których autorka korzystała:

 

http://bazhum.muzhp.pl/media//files/Kwartalnik_Historii_Nauki_i_Techniki/Kwartalnik_Historii_Nauki_i_Techniki-r1985-t30-n1/Kwartalnik_Historii_Nauki_i_Techniki-r1985-t30-n1-s131-152/Kwartalnik_Historii_Nauki_i_Techniki-r1985-t30-n1-s131-152.pdf

 

Swoją drogą dziwne, że nikt jeszcze nie polecał tego opracowania (albo ja nie widziałem   ).

[artme 10790]

Super - dzieki wielkie - tez sie dziwie 

[Master Yoda 2171]

Super - dzieki wielkie - tez sie dziwie 

Ja się nie dziwię , do czasu nim nie ruszam tematu nikomu się nie chce napisać słowa, nagle jeden czy dwa posty pobudzają kolegów do działania, i dobrze

Jest sporo ciekawych historii, ale mało kto szuka sam z siebie.....lepiej podłączyć się do kogoś

[artme 10790]

Wiesz - ludziska (w tym i ja  ) najczesciej szukaja i przekopuja internet w tym co ich najbardziej interesuje, a reszta (inne historie) jak sie trafi - dlatego wtedy chetnie sie podlaczaja (jak to ladnie ujales  ).

Edytowane 2 Kwietnia 2019 przez artme

[Master Yoda 2171]

Wiesz - ludziska (w tym i ja  ) najczesciej szukaja i przekopuja internet w tym co ich najbardziej interesuje a reszta jak sie trafi, to chetnie sie podlaczaja (jak to ladnie ujales  ).

Wszystko gra

Ważne że zainteresowanie jest.

[Wacor 1140]

Wszystko gra

Ważne że zainteresowanie jest.

 

Przypominam się ze źródłem, na podstawie którego napisałeś, że Czapek pobierał nauki zegarmistrzostwa w Pradze i Wiedniu.

[Master Yoda 2171]

Przypominam się ze źródłem, na podstawie którego napisałeś, że Czapek pobierał nauki zegarmistrzostwa w Pradze i Wiedniu.

A poszukaj sobie, nie od zawsze bazujesz na tym co ja napisze    

( szczerze powiedziawszy nie pamiętam skąd wiem, sporo czytam i nie wszystko jestem w stanie zapamiętać (żródła))

[Wacor 1140]

No bo to jest bardzo istotna informacja. Jeżeli napisana tak sobie, „bo mi się wydaje”, to całkowicie bezużyteczna, ale jeżeli gdzieś ktoś coś napisał...byłoby to istotne.

 

EDYCJA: poprawiłem dla lepszego zrozumienia

Edytowane 2 Kwietnia 2019 przez Wacor

[Master Yoda 2171]

No bo to jest bardzo istotna informacja. Jeżeli napisana tak o sobie, bo mi się wydaje, to całkowicie bezużyteczna, ale jeżeli gdzieś ktoś coś napisał...byłoby to istotne.

 

 

Nie jest napisana "tak sobie", a co Tobie się wydaje to...Twój "problem".

 

Uważasz że to nie jest to prawdziwa informacja, sprawdz, podaj odmienną, bo tymczasem piszesz dla samego faktu pisania w temacie, linkujesz opracowania które Google "wyrzuca" na pierwszej stronie po wpisaniu frazy "Patek, historia" jako "odkrywcze".....

 

Chętnie się zapoznam z Twoimi ustaleniami, i w razie znalezienia odmiennych informacji, usunę swoje jako błędne.

[Wacor 1140]

I znowu bunt.

Człowieku, chcę się dowiedzieć skąd wziąłeś to info. Wrzuciłem opracowanie, które nie zostało skopiowane z wiki i które wiele wnosi do tematu, który podjąłeś. Źle?

[Master Yoda 2171]

I znowu bunt.

Człowieku, chcę się dowiedzieć skąd wziąłeś to info. Wrzuciłem opracowanie, które nie zostało skopiowane z wiki i które wiele wnosi do tematu, który podjąłeś. Źle?

Żaden "bunt" , po prostu, napisałem powyżej, masz uwagi, coś Cię nurtuje, z czymś się nie zgadzasz-POSZUKAJ SOBIE SAM, nie mnie "obarczasz" swoimi"problemami"....

 

(Ile razy mam Ci pisać że nie pamiętam żródła, tak byś zrozumiał i dał mi spokój?)

[Paweł Bohacz 2824]

W dniu 22.03.2019 o 08:52, beniowski napisał(-a):

Ale mnie nie chodzi o to że ten model może się pojawić w salonach później. Tak robi nawet np. Apple; prezentuje coś, a dostępne jest to np. za pół roku. Chodzi o to że Nautilusy są absolutnie niedostępne; nie ma na nie list kolejkowych itp. Po prostu niby są a jakoby ich nie było. Więc po co one są w ofercie? Gdy takie Bugatti wypuszcza jakiś super model, zaznacza że będą wyprodukowane np. 4 egzemplarze i już. A Patek podaje że wprowadza do sprzedaży nowy model i nigdzie go nie ma (no może na Chrono24, ale skąd one się tam biorą to nie wiem).

 

Raz na jakiś czas zachodzę do Patka z pytaniem o Nautilusy i odpowiedź jest zawsze taka sama: nie ma, nie można obejrzeć, nie można się zapisać itd. Więc dla mnie to kuriozum. I tak jak wciąż bardzo chcę kupić Nautilusa, to coraz bardziej jestem zniechęcony polityką firmy. A na CH24 nie kupię dlatego, że nie mam zamiaru brać udziału w szaleństwie płacenia 50% i więcej ceny katalogowej.

 

Popatrzę w weekend w Bazylei - może tam ów Graal gdzieś będzie wystawiony na stoisku PP.

Niedostepne powiadasz...

 

Edytowane 4 Maja 2022 przez SzefSzefow

[Paweł Bohacz 2824]

Zawsze nieznane budzi obawy a na klienta zmiana może mieć duży wpływ bo może ale oczywiście nie musi zmienić się polityka firmy. Może się okazać, że wypuszczą zamiast 60 tyś zegarków 260 tysi i Nautilus będzie dostępny od ręki - no może musieliby wypuścić ich trochę więcej

I bylaby to tragedia... to nie jest tak, ze PP nie jest w stanie wyprodukowac wiekszej ilosci zegarkow, mysle ze w ciagu kilku lat mogliby dojsc do poziomu 250-300 tys sztuk rocznie. Jednak Thierry Stern nie zwiekszy produkcji, i bardzo dobrze. Po pierwsze wartosc zegarkow na rynku wtornym by spadla, wiec obecni posiadacze I kolekcjonerzy nie byliby z tego powodu zadowoleni. Po drugie, zobaczcie jak kuleje branza z powodu nadwyzek magazynowych.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Andrzej1 314]

I bylaby to tragedia... to nie jest tak, ze PP nie jest w stanie wyprodukowac wiekszej ilosci zegarkow, mysle ze w ciagu kilku lat mogliby dojsc do poziomu 250-300 tys sztuk rocznie. Jednak Thierry Stern nie zwiekszy produkcji, i bardzo dobrze. Po pierwsze wartosc zegarkow na rynku wtornym by spadla, wiec obecni posiadacze I kolekcjonerzy nie byliby z tego powodu zadowoleni. Po drugie, zobaczcie jak kuleje branza z powodu nadwyzek magazynowych.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

A co byłoby, gdyby podniesiona została cena Nautilusa ( np. do tej co na Chrono lub nawet powyżej) i byłby dostępny w salonach AD? Dla mnie jest to dużo lepsze rozwiązanie. Straciliby Ci, którzy kupują tylnymi drzwiami i wystawiają na Chrono w celach zarobkowych. Ja żeby kupić i tak muszę mieć kwotę wyższą niż ta w katalogu bo jest niedostępny a więc nic złego sie nie dzieje a mogę iść przymierzyć, zobaczyć i ewentualnie kupić. Kolekcjonerzy wtedy też nie stracą

[Gość McIntosh]

A co byłoby, gdyby podniesiona została cena Nautilusa ( np. do tej co na Chrono lub nawet powyżej) i byłby dostępny w salonach AD? Dla mnie jest to dużo lepsze rozwiązanie. Straciliby Ci, którzy kupują tylnymi drzwiami i wystawiają na Chrono w celach zarobkowych.

Myślę, że byłby z tym problem. Ceny Ref. 5711/1A-010 poszybowały na Chrono24 do poziomu 250000 - 280000 zł. Patek Philippe nie funkcjonuje w próżni, a warto pamiętać, że łatwo ocenia się sytuację do momentu, gdy trzeba wyłożyć kasę na stół. Za 250000 zł można nabyć zegarki, które bez najmniejszego wysiłku zjadają Nautilusa na śniadanie. W porównaniu do bezpośredniej konkurencji Patka, cena Nautilusa Ref. 5711/1A-010 nie powinna przekraczać kwoty 100000 zł, a jeżeli już miałaby być wyższa, 105000 zł to są wszystkie pieniądze za jakie jest sens w ogóle rozważać zakup rzeczonego zegarka. Tak uważam.

Edytowane 5 Kwietnia 2019 przez McIntosh

[Paweł Bohacz 2824]

A co byłoby, gdyby podniesiona została cena Nautilusa ( np. do tej co na Chrono lub nawet powyżej) i byłby dostępny w salonach AD? Dla mnie jest to dużo lepsze rozwiązanie. Straciliby Ci, którzy kupują tylnymi drzwiami i wystawiają na Chrono w celach zarobkowych. Ja żeby kupić i tak muszę mieć kwotę wyższą niż ta w katalogu bo jest niedostępny a więc nic złego sie nie dzieje a mogę iść przymierzyć, zobaczyć i ewentualnie kupić. Kolekcjonerzy wtedy też nie stracą

Nie jest to tak latwe i proste jak sie wydaje.

Dla przykladu noszony przeze mnie 5980/001A, cena producenta kolo 40 tys cena na chrono24 kolo 100-120 tys. Dlaczego tak jest? Poniewaz popyt jest wiekszy niz podaz, poniewaz jest wiele spekulacji i pewnych biznesowych ruchow ktore stworzyly ta roznice. Taka jest sytuacja dzis. 25 lat temu wygladalo to inaczej. Za 2 lata moze to wygladac jeszcze w inny sposob.

Nie zapominajmy, ze taka firma nie moze sobie pozwolic na podniszenie cen o 300% bez jakiegokolwiek uzasadnienia. Nie zapominajmy, ze kolejka jest na okreslone modele Patka, nie na wszystkie.

 

Prawda jest taka, jesli sie chce mozna wszystko zdobyc, nawet i pieknego łososia:

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Master Yoda 2171]

( z przymrużeniem oka)

 

Wolny rynek...300% narzutu, za komuny by mu zabrali zegarek i zlicytowali, dołożyli z 500 tysięcy domiaru to by się "złodziejstwa" oduczył....

Dziś, 'biznesmen z kontaktami" żerujący na pasjonatach.

[Andrzej1 314]

( z przymrużeniem oka)

 

Wolny rynek...300% narzutu, za komuny by mu zabrali zegarek i zlicytowali, dołożyli z 500 tysięcy domiaru to by się "złodziejstwa" oduczył....

Dziś, 'biznesmen z kontaktami" żerujący na pasjonatach.

i wszystko w temacie   

 

a na poważnie te ceny na Chrono 50-100 czy 300% powyżej katalogu są, bo ktoś i tak kupi. Nie było by kupca nie byłoby takiej ceny, z czasem musieliby obniżyć

[pawelb29 801]

( z przymrużeniem oka)

Wolny rynek...300% narzutu, za komuny by mu zabrali zegarek i zlicytowali, dołożyli z 500 tysięcy domiaru to by się "złodziejstwa" oduczył....

Dziś, 'biznesmen z kontaktami" żerujący na pasjonatach.

Jednak , wolny rynek.

[Boogie 163]

Jeszcze raz powtórze, że percepcyjnie nie utożsamiacie się z problemami rozważanymi przez zarząd PP,

Myślicie pt. sprzedać sprzedać sprzedać, zarobić, zarobić, byle więcej

Oni myślą - jesteśmy nr1 i musimy mieć strategie na kolejną dekade utrzymania pozycji. Będziemy wypuszczać nowe modele, zupełnie inne niż obecne ? Wymyślimy nowe komplikacje ?  Skoro nie, to na jakiej zasadzie klient ma odczuwać chęć zakupu naszych zegarków? Jak nie dopuścić do erozji cen? Czy grey market nam pomaga ? etc

Naprawdę warto zrobić sobie takie ćwiczenie intelektualne

[Paweł Bohacz 2824]

Jeszcze raz powtórze, że percepcyjnie nie utożsamiacie się z problemami rozważanymi przez zarząd PP,

Myślicie pt. sprzedać sprzedać sprzedać, zarobić, zarobić, byle więcej

Oni myślą - jesteśmy nr1 i musimy mieć strategie na kolejną dekade utrzymania pozycji. Będziemy wypuszczać nowe modele, zupełnie inne niż obecne ? Wymyślimy nowe komplikacje ? Skoro nie, to na jakiej zasadzie klient ma odczuwać chęć zakupu naszych zegarków? Jak nie dopuścić do erozji cen? Czy grey market nam pomaga ? etc

Naprawdę warto zrobić sobie takie ćwiczenie intelektualne

Akurat w przypadku PP dzialanie bylo zaplanowane. To jaka jest sytuacja dzis jest wynikiem ich poczynan z lat 90 i poczatku 2000 majacych na celu zwiekszenie atrakcyjnosci zegarkow na rynku wtornym, co przelozylo sie na rynek pierwotny.

Mysle, ze obecna sytuacja nie jest problemem dla zarzadu, a realizacja zalozonej wczejsniej polityki handlowej.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Master Yoda 2171]

Z tym numerem 1 bym nie przesadzał, no może wśród masowych producentów

 

Co do reszty, każdy to rozumie, bez ćwiczeń, rozmawiamy tylko

Czy "grey market' pomaga"?, moim zdaniem tak, i to bardzo, windując ceny ponad przyzwoitość.