DYSKUSJE O WSZYSTKIM

[mayor 222]

Prawdopodobnie zegarki Strela 3017 były pierwszymi radzieckimi do których masowo produkowano "charkowskie" tarcze.,I to nie dlatego żeby w tych zegarkach oryginalne ulegały szybszemu zniszczeniu,przeciwnie oryginalne cyferblaty w tych zegarkach są wyjątkowo solidnie zrobione i rzadko trafia się Strela ze zniszczoną tarczą .,Powód byt taki ,że była moda na tarcze telemetryczne w cyrylicy i większość zegarków z innymi wzorami tarcz została przeszczepiona .,Teraz jest trudniej znaleźć Strele z innym cyferblatem niż telemetryczny w cyrylicy., Jeżeli miał bym nosić stary radziecki zegarek to wolał bym zadawać szyku takim ,który ma szlachetną patynę a nie takim w którym farba na tarczy jeszcze całkiem nie wyschła.    

[lordpinki 48]

Prawdopodobnie zegarki Strela 3017 były pierwszymi radzieckimi do których masowo produkowano "charkowskie" tarcze.,I to nie dlatego żeby w tych zegarkach oryginalne ulegały szybszemu zniszczeniu,przeciwnie oryginalne cyferblaty w tych zegarkach są wyjątkowo solidnie zrobione i rzadko trafia się Strela ze zniszczoną tarczą .,Powód byt taki ,że była moda na tarcze telemetryczne w cyrylicy i większość zegarków z innymi wzorami tarcz została przeszczepiona .,Teraz jest trudniej znaleźć Strele z innym cyferblatem niż telemetryczny w cyrylicy., Jeżeli miał bym nosić stary radziecki zegarek to wolał bym zadawać szyku takim ,który ma szlachetną patynę a nie takim w którym farba na tarczy jeszcze całkiem nie wyschła.

Szlachetna patyna jak najbardziej. Niestety w większości starych radzieckich jest poskudny lakier, z którym ciężko coś zrobić. Jakieś uzupełnienie detali, konserwacja są praktycznie niemożliwe :-/

 

Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka

Edytowane 7 Września 2016 przez lordpinki

[Łukasz Radziszewski 18]

Prawdopodobnie zegarki Strela 3017 były pierwszymi radzieckimi do których masowo produkowano "charkowskie" tarcze.,I to nie dlatego żeby w tych zegarkach oryginalne ulegały szybszemu zniszczeniu,przeciwnie oryginalne cyferblaty w tych zegarkach są wyjątkowo solidnie zrobione i rzadko trafia się Strela ze zniszczoną tarczą .,Powód byt taki ,że była moda na tarcze telemetryczne w cyrylicy i większość zegarków z innymi wzorami tarcz została przeszczepiona .,Teraz jest trudniej znaleźć Strele z innym cyferblatem niż telemetryczny w cyrylicy., Jeżeli miał bym nosić stary radziecki zegarek to wolał bym zadawać szyku takim ,który ma szlachetną patynę a nie takim w którym farba na tarczy jeszcze całkiem nie wyschła.    

Nie zapominajmy jeszcze o restauracji tarczy - nie mówię tu o złej "restauracji", ani "dobrej", tylko "profesjonalnej". Na tym forum jest zdecydowanie więcej przeciwników malowania, niż zwolenników, zdaję sobie sprawę - choć nie do końca to rozumiem, przynajmniej w teorii. W wypadku dzieł sztuki i innych antyków, dopuszczana jest restauracja oryginału. Nawet jeśli oznacza to bardzo agresywny zabieg. Ważne są wtedy narzędzia pracy, materiałoznawstwo itd. Grunt aby efekt był w 300% zgodny ze stanem, uznanym za pierwotny-właściwy. Ekspertyzy robi zwykle komisja ekspertów w danej dziedzinie. Oczywiście nie ma czegoś takiego (a szkoda).

Idąc po tej linii - charkowskie tarcze, nawet jeśli będą identyczne z oryginałem, zawsze będą fałszywkami. Nie jest to nawet zamiennik, tylko falsyfikat.

[lordpinki 48]

Nie zapominajmy jeszcze o restauracji tarczy - nie mówię tu o złej "restauracji", ani "dobrej", tylko "profesjonalnej". Na tym forum jest zdecydowanie więcej przeciwników malowania, niż zwolenników, zdaję sobie sprawę - choć nie do końca to rozumiem, przynajmniej w teorii. W wypadku dzieł sztuki i innych antyków, dopuszczana jest restauracja oryginału. Nawet jeśli oznacza to bardzo agresywny zabieg. Ważne są wtedy narzędzia pracy, materiałoznawstwo itd. Grunt aby efekt był w 300% zgodny ze stanem, uznanym za pierwotny-właściwy. Ekspertyzy robi zwykle komisja ekspertów w danej dziedzinie. Oczywiście nie ma czegoś takiego (a szkoda).

Idąc po tej linii - charkowskie tarcze, nawet jeśli będą identyczne z oryginałem, zawsze będą fałszywkami. Nie jest to nawet zamiennik, tylko falsyfikat.

W punkt!

 

Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka

[mayor 222]

Profesjonalna restauracja w przypadku dzieł sztuki czy antyków to zupełnie co innego,gdyż dzieła sztuki to z reguły artefakty wytworzone w jednym egzemplarzu.,Radzieckie zegarki to przedmioty użytkowe produkowane masowo i taka profesjonalna renowacja nie ma uzasadnienia.,Lepiej uzbroić się w cierpliwość i znaleźć egzemplarz w dobrym stanie niż inwestować spore pieniądze w odmalowywanie,które i tak nigdy nie będzie zrobione doskonale.,

[kchrapek 4707]

Profesjonalna restauracja w przypadku dzieł sztuki czy antyków to zupełnie co innego,gdyż dzieła sztuki to z reguły artefakty wytworzone w jednym egzemplarzu.,Radzieckie zegarki to przedmioty użytkowe produkowane masowo i taka profesjonalna renowacja nie ma uzasadnienia.,Lepiej uzbroić się w cierpliwość i znaleźć egzemplarz w dobrym stanie niż inwestować spore pieniądze w odmalowywanie,które i tak nigdy nie będzie zrobione doskonale.,

Tu w punkt!

[zazim 4]

Ciekawa Sława Zodiak w kolorze zielonym - niestety koperta w słabym stanie

 

http://www.ebay.pl/itm/RUSSIAN-VINTAGE-WATCH-SLAVA-HOROSCOPE-constellation-SERVICED-/262608117321?hash=item3d24a9de49:g:5bUAAOSwdIFXyxrs

 

 

Sława medyczna:

 

http://www.ebay.pl/itm/Soviet-vintage-oversize-mens-dress-watch-Slava-Medical-Pulsemeter-CCCP-USSR-/331963044609?hash=item4d4a8a1301:g:DRoAAOSwOdpX0DWW

Edytowane 7 Września 2016 przez zazim

[Kris2 162]

Ja jeszcze dodam jedną uwagę na temat tzw rekonstrukcji czy też restauracji tarcz wykonywanych w profesjonalnych zakładach w Polsce. Czy wiecie na czym polega ta restauracja?

Polega na całkowitym zdrapaniu lakieru, napisów itd. Pozostają tylko indeksy jeżeli sa wypukłe. Po czym wszystkie elementy : farbę, napisy, złocenia itd nanosi się od nowa.

 

Ktoś kiedyś zastosował takie porównanie:  To tak jakby z oryginalnego rękopisu  Chopina wymazać nuty i na tej pieciolinie nanieść nowe. Odpowiedz czy to będzie odrestaurowany rękopis czy też juz całkowicie nowy produkt  pozostawiam Wam.

 

Różnica pomiędzy tzw. charkowskim tarczami na tarczami po rekonstrukcji w Polsce moim zdaniem różnią się tylko ceną i drobnymi detalami na tarczy typu: krój czcionki, wielkość, rozmieszczenie napisów itd.

[Łukasz Radziszewski 18]

Profesjonalna restauracja w przypadku dzieł sztuki czy antyków to zupełnie co innego,gdyż dzieła sztuki to z reguły artefakty wytworzone w jednym egzemplarzu.,Radzieckie zegarki to przedmioty użytkowe produkowane masowo i taka profesjonalna renowacja nie ma uzasadnienia.,Lepiej uzbroić się w cierpliwość i znaleźć egzemplarz w dobrym stanie niż inwestować spore pieniądze w odmalowywanie,które i tak nigdy nie będzie zrobione doskonale.,

Rozumiem ten punkt widzenia i uważam również za właściwy. Jednak restauracja dzieł sztuki, jest jedną z podkategorii. Zegarki nie są dziełami sztuki. Jednak "zegarki" to bardzo specyficzna gałąź we wzornictwie przemysłowym i technologii, w okół której utworzył się obieg kolekcjonerów-pasjonatów ale również fachowców. W tym wypadku, tak samo jak choćby jest biżuterią - sens restauracji wyznaczają aktualne zapotrzebowanie, kultura i stopień unikatowości. 

[Łukasz Radziszewski 18]

Ja jeszcze dodam jedną uwagę na temat tzw rekonstrukcji czy też restauracji tarcz wykonywanych w profesjonalnych zakładach w Polsce. Czy wiecie na czym polega ta restauracja?

Polega na całkowitym zdrapaniu lakieru, napisów itd. Pozostają tylko indeksy jeżeli sa wypukłe. Po czym wszystkie elementy : farbę, napisy, złocenia itd nanosi się od nowa.

 

Ktoś kiedyś zastosował takie porównanie:  To tak jakby z oryginalnego rękopisu  Chopina wymazać nuty i na tej pieciolinie nanieść nowe. Odpowiedz czy to będzie odrestaurowany rękopis czy też juz całkowicie nowy produkt  pozostawiam Wam.

 

Różnica pomiędzy tzw. charkowskim tarczami na tarczami po rekonstrukcji w Polsce moim zdaniem różnią się tylko ceną i drobnymi detalami na tarczy typu: krój czcionki, wielkość, rozmieszczenie napisów itd.

Nie odnoszę się do tego, jak pracują ludzie od odnawiania zegarków, tu w Polsce, czy gdziekolwiek indziej - mówię tylko jak przedstawia się teoria w innych, wydaje się bratnich dziedzinach. Znam kilka historii (swoją drogą zabawnych) o fatalnych konserwacjach towarów luksusowych, antyków i dzieł sztuki. Wszędzie można znaleźć profesjonalistę i partacza.

Edytowane 7 Września 2016 przez Łukasz Radziszewski

[Enkil 7604]

A ja też mam Musze go tylko poskładać.

Ha,

A ja mam jeszcze drugi taki werk, ale nie całkiem taki...

Mostki takie, ale płyta główna nie ma otworów na śrubki ustalające, i jest nieco szersza ( około 1 mm), przez co nie mieści się w kopertach, w których werk jest mocowany bezpośrednio do koperty, bez pierścienia ustalającego. Tarcza natomiast jest sekonda i idealnie pasuje do takiej właśnie koperty....

I co z tym zrobić??

Ed.

Muszę wypróbować kopertę taką jak Krzyśka z poprzedniej strony.

Edytowane 7 Września 2016 przez Enkil

[Gość Yakovlev]

...

I co z tym zrobić??

Przysłać do mnie, jakoś będę musiał żyć z tym problemem ale postaram się go rozwiązać.

[Enkil 7604]

Przysłać do mnie, jakoś będę musiał żyć z tym problemem ale postaram się go rozwiązać.

Eeeeeee

Nigdy nie widziałem wcześniej takiego werku, na żywo i tylko raz na foto - z taką samą płytą, toż to unikat całkowicie unikalny a ja śmiem się zwać (drobnym) kolekcjonerem produktów ПЧЗ więc jak bym mógł się z nim rozstać???? Gdybym to zrobił, musiał bym się zająć uprawą begonii i rododendronów, a nie zegarkami

[Gość Yakovlev]

W sumie to szczęście, że Rakieta ma opinię najszybszego zegarka świata. Trochę mniejsza konkurencja przy poszukiwaniach i zakupach.

Niedoceniane zegarki i niech tak zostanie

[Kris2 162]

Ha,

A ja mam jeszcze drugi taki werk, ale nie całkiem taki...

Mostki takie, ale płyta główna nie ma otworów na śrubki ustalające, i jest nieco szersza ( około 1 mm), przez co nie mieści się w kopertach, w których werk jest mocowany bezpośrednio do koperty, bez pierścienia ustalającego. Tarcza natomiast jest sekonda i idealnie pasuje do takiej właśnie koperty....

I co z tym zrobić??

Ed.

Muszę wypróbować kopertę taką jak Krzyśka z poprzedniej strony.

 

Bo to prawdopodobnie płyta z Rossiji. Płyta do Rosiiji jest szersza bo mechanizm w kopercie ustalany i mocowany jest za pomoca specjalnej metalowej uszczelki która opiera się własnie na tym szerszym wystającym brzegu płyty. Mechanizmy te nie mają w związku z tym otworów pod sruby mocujące werk do pierścienia.

 

A mostek przekładni chodu i mostek mają wyciecia w miejscach gdzie powinny byc te otwory?   Jeżeli tak to prawdopodobnie płyta jest z Rossiji a mostki z Rakiety.

Daj jutro zdjecie.

[Enkil 7604]

Bo to prawdopodobnie płyta z Rossiji. Płyta do Rosiiji jest szersza bo mechanizm w kopercie ustalany i mocowany jest za pomoca specjalnej metalowej uszczelki która opiera się własnie na tym szerszym wystającym brzegu płyty. Mechanizmy te nie mają w związku z tym otworów pod sruby mocujące werk do pierścienia.

 

A mostek przekładni chodu i mostek mają wyciecia w miejscach gdzie powinny byc te otwory?   Jeżeli tak to prawdopodobnie płyta jest z Rossiji a mostki z Rakiety.

Daj jutro zdjecie.

Dam już teraz

 

Płyta rzeczywiście taka jak w rassiji, bez otworów i większa, a mostki jak do zwykłej płyty, ale jestem pewny, że już widziałem takie zestawienie, nie mam tylko pewności, czy w rakiecie czy pobiedzie.

[Paweł Bury. 5702]

     

 

http://zegarkiclub.pl/forum/topic/8517-%C5%BCarty-%C5%BCartami/page-432?do=findComment&comment=1819009

[Enkil 7604]

Jakiś czas temu, na wiadomym portalu była aukcja kilku/ kilkunastu złomków; kończyła się w południe +/- i zapomniałem

Była tam Zaria dla niewidomych i tylko ona była moim celem gdyby komuś się rzuciła w oczy jakaś aukcja z taką zarią, lub może ktoś ma a nie chce mieć, to będę wdzięczny za każdą informację. :)

Oczywiście nie chcę przepłacać

[Kris2 162]

Jakiś czas temu, na wiadomym portalu była aukcja kilku/ kilkunastu złomków; kończyła się w południe +/- i zapomniałem

Była tam Zaria dla niewidomych i tylko ona była moim celem gdyby komuś się rzuciła w oczy jakaś aukcja z taką zarią, lub może ktoś ma a nie chce mieć, to będę wdzięczny za każdą informację. :)

Oczywiście nie chcę przepłacać

 

O taką Ci chodzi

 

[Enkil 7604]

tak, dokładnie o taką

 

A poza rakietą, starszą i nowszą (oraz petrodworcem) był jeszcze kieszonkowy kirowski dla niewidomych i Zaria. Czy było coś jeszcze?

Ed. Oczywiście były też mołnie, o czym zapomniałem

Edytowane 8 Września 2016 przez Enkil

[Kris2 162]

Jeszcze Cornawiny i Sekondy na Rakiecie. Ale o tym na pewno wiesz

[Gość Yakovlev]

I kieszonkowy Zlatoust. i Mołnia oczywiście

Edytowane 8 Września 2016 przez Yakovlev

[Enkil 7604]

Cornawina mam , o sekondzie jakoś nie pomyślałem, trzeba będzie się rozglądać

Złotousta nie mam żadnego, więc ten do "macania" to pieśń przyszłości - dalekiej..

[Gość Yakovlev]

To masz, żebyś wiedział czego szukać:

https://meshok.ru/item/39705316_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%8B_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%8B%D1%85_%D0%97%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A7%D0%97_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1950_%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D0%B4

[Kris2 162]

To masz, żebyś wiedział czego szukać:

https://meshok.ru/item/39705316_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%8B_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%8B%D1%85_%D0%97%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%A7%D0%97_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_1950_%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D0%B4

 

Jacek. Co to za portal?