ETA cal. 2824-2/7750 vs. C07.111/C01.211

[Godless 6]

Zastanawiałem się niedawno, rozważając zakup Tissota - jakie jest Wasze zdanie na temat nowszych, tanich wynalazków ETA? Mianowicie:

1. ETA C07.111 (odpowiednik ETA 2824-2) http://watchbase.com/eta/caliber/c07-111
2. ETA C01.211 (odpowiednik Valjoux/ETA 7750) http://watchbase.com/eta/caliber/c01-211

montowanych m.in. w nowszych Tissot Courtier oraz Tissot Seastar 1000, które z zewnątrz wyglądają bardzo przyzwoicie, a także Certinach i Hamiltonach.

Kilka szczególnych różnic:

• c07.111 ("Tissot Powermatic 80"/"Certina DS Powermatic 80"/"Hamilton H-10") cyka z częstością 21600 bph, ETA 2824 = 28800;
• c07.111 (Tissot Powermatic 80) ma 80h rezerwy chodu, ETA 2824 = 40h;
• oba posiadają datownik i niektóre egzemplarze mają certyfikat chronometryczny COSC.

Zarówno C01.211 jak i 7750 posiadają funkcję chronografu, datownik (7750 = day/date, C02.211 jedynie dzień miesiąca), 28800 bph;
C01.211 posiada rezerwę 45h, 7750 = 40h;
oba mechanizmy posiadają plastikowe elementy - 7750 jedynie części eksploatowane podczas użytkowania chronografu, natomiast C01.211 ma również chociażby plastikowy układ wychwytu (koło wychwytowe i kotwica; sic!), co chyba najbardziej mnie odpycha. Jak dla mnie serce mojego zegarka nie może być z plastiku... równie dobrze mógłbym nosić kwarc.

Generalnie mam nastawienie podobne jak do homage'ów - musiałbym trafić na nie lada okazję, żeby kupić zegarek z ETA Cxx.xxx. A jakie jest Wasze zdanie?



PS. Zdjęcia pożyczone z internetów.

Edytowane 2 Listopada 2016 przez Godless

[CIESLUT 398]

Jest tego trochę na forum.
W 7750 jest coś plastikowego?

 

plastikowe mechanizmy chodzą od lat i pewnie lata będą chodzić- wszystko zależy od użytkowania

 

róznica taka że vj7750 się serwisuje (koszt około 500zł)  a serwis c01 polega na wymianie mechanizmu na nowy (koszt około 900zł)

dopóki masz gwarancje to nie zastanawiasz się co będzie ale gorzej jest jak gwarancja minie

 

7750 cyka mniej wiecej od lat 70 a c01 jest dość swieżym mechanizmem

 

różnica jest jeszcze taka (na przykładzie autentycznych dwóch sytuacji):

 

przychodzę do zegarmistrza z chrono vj7750

- dzień dobry, chciałbym wykonać serwis mechanizmu

- ok nie ma problemu, wypiszę zlecenie

 

przychodzę do zegarmistrza z tissotem couturierem z c01

- dzień dobry, mam problem z mechanizmem

- wyrzuć to g...o

Edytowane 2 Listopada 2016 przez CIESLUT

[Godless 6]

No właśnie ten stygmat mechanizmu, którego nawet nie warto naprawiać/serwisować powoduje, że raczej nie byłbym skłonny zdecydować się na zakup takiego zegarka.

 

"W 7750 jest coś plastikowego?" - tak, choć niewiele osób najwyraźniej ma tego świadomość. Drobne elementy, w liczbie bodaj 2-3, mianowicie dźwignie/sprzęgła funkcji chronografu (nie jest to kwestia harmonizacji kosztów, tylko celowe zastosowanie materiału (plastiku), który w tych miejscach wykazuje lepszą odporność na eksploatację, niż metal). Odpowiedniki w choćby IWC Portuguese jak 3714 (cal. 79350) również posiadają plastikowe elementy: http://www.iwc.com/forum/en/discussion/32083/

Jest trochę dyskusji na forach na ten temat z powodu wątpliwości użytkowników co do jakości/prestiżu, na który wpływa użycie plastiku w mechanizmach. O ile sprzęgło chronografu to dla mnie temat zrozumiały, o tyle układ wychwytu z plastiku = big no-no.

[Gość GCE]

Nowe w zegarkach dostępnych w średniej cenie zdecydowanie nie znaczy lepsze.

[zielony.m 2129]

wydaje mi się, że wszystko będzie szło w takim kierunku- CHF się popsuł zegarki zrobily sie tak drogie, że muszą zejść z czegoś kosztem ceny

[CIESLUT 398]

aż z ciekawości oglądnąłem serwis vj7750

 

pokażcie może gdzie są te plastikowe elementy o których mowa bo ja nic nie widziałem

[Godless 6]

aż z ciekawości oglądnąłem serwis vj7750

 

pokażcie może gdzie są te plastikowe elementy o których mowa bo ja nic nie widziałem

musiałbyś poważnie rozmontować werk, tu parę zdjęć plastikowych elementów vj7750: http://www.friendsoforis.com/forum/index.php?/topic/35872-oris-movement-questions/

[Marcenao 0]

Na stronie z pierwszego postu: http://watchbase.com/eta/caliber/c07-111 jest napisane, że mechanizm C07.111 posiada 23 kamienie, natomiast na zegarku Tissot: https://www.tissotwatches.com/pl-pl/shop/tissot-tradition-open-heart-t0639071603800.html, który wpadł mi w oko jest napisane, że posiada 25 kamieni. Ktoś może wie skąd ta zmiana? Oraz co daje?

Edytowane 29 Kwietnia 2017 przez Marcenao

[tarant 2974]

Ciekawe. Albo są dwie wersje tego mechanizmu, albo używane są wciąż rotory wyprodukowane dla 2824-2.

[Godless 6]

Ja tu nie widze nic z rotora ETA 2824-2. Niemniej, fakt - Powermatic 80 ma kilka wersji (co najmniej 3), np. podlinkowany Powermatic 80.601 albo montowany w damskich chronometrach Tissot Powermatic 80.111. Każdy jest wariacją na temat ETA C07.111.
Te dwa tajemnicze kamienie są najprawdopodobniej tymi przy balansie, który w tym werku jest syntetyczny więc tarcie ma i tak znikome (co jest powodem zastosowania takiego materiału zamiast metalu). Nie sądzę, by była jakakolwiek zauważalna różnica między wersją 23- i 25-kamieniową.

[Sylwia1gb 405]

 _{a jak jest z mechanizem w RADO True -  ETA C07.611 , to tez plastik i byle-co? : (}

[Godless 6]

Nigdzie nie napisałem, że to byle-co. ETA C07 to dobry werk, ale uważam że w tej klasie są lepsze (dla mnie). Jeśli zegarek się podoba i cena jest właściwa, polecam kupić. Mimo wszystko będzie przez większość czasu cieszył wyglądem zewnętrznym.

[Master Yoda 2171]

Tutaj piszą że mechanizm może być serwisowany,regulowany  i jest naprawialny...

https://forums.watchuseek.com/f6/eta-powermatic-80-question-4191922-3.html

Edytowane 13 Lutego 2019 przez Master Yoda

[PiotrX 1082]

Tutaj piszą że mechanizm może być serwisowany,regulowany  i jest naprawialny...

https://forums.watchuseek.com/f6/eta-powermatic-80-question-4191922-3.html

Marku, otworzyłem to i między innymi:

"Yes it is a serviceable movement on which you need to change the escapement and pallet fork.

But with the price they come from factory its a total waste of time to repair it."

 

I jeszcze: "But the service cost are same as eta 2824 ( as per Tissot Service Center)"

Edytowane 13 Lutego 2019 przez PiotrX

[Master Yoda 2171]

Ale kto to napisał, zegarmistrz, serwis, czy użytkownik forum?

Edit

Jest odpowiedz na to stwierdzenie:

"Thanks for sharing detailed information. But the service cost are same as eta 2824 ( as per Tissot Service Center)"

Edytowane 13 Lutego 2019 przez Master Yoda

[PiotrX 1082]

Ale kto to napisał, zegarmistrz, serwis, czy użytkownik forum?

Zamieściłeś link, w tym linku właśnie tak się wypowiadają, to jest od Ciebie

 

Edit. Napisał gość w odpowiedzi na pytania, całość przecież można przeczytać, to nie ja słowo honoru

Edytowane 13 Lutego 2019 przez PiotrX

[Master Yoda 2171]

Zresztą odnoszę się do stwierdzeń w tym temacie że mechanizm jest nienaprawialny i przy awarii nadaje się do wyrzucenia.

W kontekście tego co podlinkowałem problem wygląda zgoła inaczej.......

Zamieściłeś link, w tym linku właśnie tak się wypowiadają, to jest od Ciebie

Piotrek, czytaj, powyżej masz odpowiedz na stwierdzenie tego gościa. które zacytowałeś z linku który podałem....zresztą poniżej jak poczytasz, pisze że nie wie ile kosztuje serwis....

Edytowane 13 Lutego 2019 przez Master Yoda

[PiotrX 1082]

Może nie aż tak drastycznie, że do wyrzucenia, ale jest problematyczny przy naprawie i nie chcą go serwisować, przynajmniej takie są opinie w sieci.

 

Edit: He, he edytujesz po fakcie i mydło maślane z mojej odpowiedzi wychodzi

Edytowane 13 Lutego 2019 przez PiotrX

[Master Yoda 2171]

Zamieściłeś link, w tym linku właśnie tak się wypowiadają, to jest od Ciebie

 

Edit. Napisał gość w odpowiedzi na pytania, całość przecież można przeczytać, to nie ja słowo honoru

 

Bo się zastrzelę , przecież wiem że z linku który podałem, nie z Tory

Zacytowałeś gościa, ok, a ja poniżej zacytowałem odpowiedz na Jego wpis...

Twój cytat:

 

"Yes it is a serviceable movement on which you need to change the escapement and pallet fork.

But with the price they come from factory its a total waste of time to repair it."

I mój , odpowiedz na Twój cytat:

 

"Thanks for sharing detailed information. But the service cost are same as eta 2824 ( as per Tissot Service Center)"

W linku jeszcze "Twój" gość pisze że pojęcia nie ma ile serwis kosztuje...

 

Może nie aż tak drastycznie, że do wyrzucenia, ale jest problematyczny przy naprawie i nie chcą go serwisować, przynajmniej takie są opinie w sieci.

No właśnie piszę w tym temacie BO TU PADŁY OPINIE ŻE SIĘ NIE NADAJE do serwisu

[PiotrX 1082]

Piotrek, czytaj, powyżej masz odpowiedz na stwierdzenie tego gościa. które zacytowałeś z linku który podałem....zresztą poniżej jak poczytasz, pisze że nie wie ile kosztuje serwis....

Wie ile kosztuje serwis: "But the service cost are same as eta 2824 ( as per Tissot Service Center)"

Najłatwiej powiedzieć że się nie nadaje, zamówić nowy mechanizm i w nosie. Serwis jest kosztowny, ale nie niemożliwy

[Master Yoda 2171]

Wie ile kosztuje serwis: "But the service cost are same as eta 2824 ( as per Tissot Service Center)"

Najłatwiej powiedzieć że się nie nadaje, zamówić nowy mechanizm i w nosie. Serwis jest kosztowny, ale nie niemożliwy

Jednak chyba się zastrzelę    

Ty cytujesz użytkownika @emso,

"Yes it is a serviceable movement on which you need to change the escapement and pallet fork.

But with the price they come from factory its a total waste of time to repair it."

 

A ja @kousikbarik 

 

"Thanks for sharing detailed information. But the service cost are same as eta 2824 ( as per Tissot Service Center)"

 

 i to "mój " stwierdza to co powyżej zacytowałeś teraz (powyżej)  

 

 

Reszta ok  

 

 

Edit: He, he edytujesz po fakcie i mydło maślane z mojej odpowiedzi wychodzi

Edycja polegała na dodaniu jeszcze jednej odpowiedzi bo piszesz jak Raf...karabin maszynowy (ja zresztą też)

To precyzyjne zawiłe sprawy, nie ma co się śpieszyć

 

 

 

edit

Masz rację, najlepiej powiedzieć "nie da się' i zamówić nowy mechanizm...

 

Ale wystarczy popatrzeć jak sprytni są nasi zegarmistrze, i jaki sprzęt  posiadają ( w sporej części rupiecie z PRLu) i wszystko jasne....

P.S Tyle się mówi o serwisie tego mechanizmu, a przez kilka godzin lustrowałem sieć i NIKT nie zgłaszał problemów czy poważnych awarii...

Edytowane 13 Lutego 2019 przez Master Yoda

[CIESLUT 398]

eta co7 powermatic jest jak najbardziej naprawialny i z tego co rozmawiałem z zegarmistrzem to twierdził że  naprawia się go normalnie bez problemów a części są dostępne

inaczej jest przy eta c01 chrono- tego nikt nie naprawia tylko wymienia się na nowe

oczywiście jak znajdzie się szaleniec to pewnie naprawi też zgrzaną plastikową etę g10

[tom1111 76]

W dniu 2.11.2016 o 03:52, Godless napisał(-a):

Zastanawiałem się niedawno, rozważając zakup Tissota - jakie jest Wasze zdanie na temat nowszych, tanich wynalazków ETA? Mianowicie:

1. ETA C07.111 (odpowiednik ETA 2824-2) http://watchbase.com/eta/caliber/c07-111
2. ETA C01.211 (odpowiednik Valjoux/ETA 7750) http://watchbase.com/eta/caliber/c01-211

montowanych m.in. w nowszych Tissot Courtier oraz Tissot Seastar 1000, które z zewnątrz wyglądają bardzo przyzwoicie, a także Certinach i Hamiltonach.

Kilka szczególnych różnic:

• c07.111 ("Tissot Powermatic 80"/"Certina DS Powermatic 80"/"Hamilton H-10") cyka z częstością 21600 bph, ETA 2824 = 28800;
• c07.111 (Tissot Powermatic 80) ma 80h rezerwy chodu, ETA 2824 = 40h;
• oba posiadają datownik i niektóre egzemplarze mają certyfikat chronometryczny COSC.

Zarówno C01.211 jak i 7750 posiadają funkcję chronografu, datownik (7750 = day/date, C02.211 jedynie dzień miesiąca), 28800 bph;
C01.211 posiada rezerwę 45h, 7750 = 40h;
oba mechanizmy posiadają plastikowe elementy - 7750 jedynie części eksploatowane podczas użytkowania chronografu, natomiast C01.211 ma również chociażby plastikowy układ wychwytu (koło wychwytowe i kotwica; sic!), co chyba najbardziej mnie odpycha. Jak dla mnie serce mojego zegarka nie może być z plastiku... równie dobrze mógłbym nosić kwarc.

Generalnie mam nastawienie podobne jak do homage'ów - musiałbym trafić na nie lada okazję, żeby kupić zegarek z ETA Cxx.xxx. A jakie jest Wasze zdanie?



PS. Zdjęcia pożyczone z internetów.

Ten 'plastik ' to teflon ,to nie jest zwykly chinski jak w zabawkach ,wiec uzywanie nazywy  "plastik "  jest troche mylace .

[Godless 6]

W dniu 1.11.2021 o 11:14, tom1111 napisał(-a):

Ten 'plastik ' to teflon ,to nie jest zwykly chinski jak w zabawkach ,wiec uzywanie nazywy  "plastik "  jest troche mylace .

Plastik o którym piszesz to zapewne ABS lub polistyren. Są inne, droższe np. akryl (plexi), octan celulozy czy też teflon. Nie zmienia to faktu, że wszystkie są rodzajem plastiku (chińskiego czy innego pochodzenia).

 

Oczywiście nie miałem na celu nikogo konfundować, także dzięki za doprecyzowanie.

[cordi7 7937]

W dniu 1.11.2021 o 11:14, tom1111 napisał(-a):

Ten 'plastik ' to teflon ,to nie jest zwykly chinski jak w zabawkach ,wiec uzywanie nazywy  "plastik "  jest troche mylace .

A nie delrin czasem?

 

https://homearise.com/delrin-teflon/