Citizen

[alpaczino 39918]

@zorro Sorki - oczywiście instrukcja bardziej przyda się koledze @MieszkoMieszko, ale z wiedzy nt. zasięgu działania RC u Citizena skorzysta chyba większe grono zaineresowanych. Na swoje usprawiedliwienie dodam, że trochę się zakręciłem, bo napisałeś, że ma się upewnić, czy RC działa tylko w Japonii.

Faktem jest, że każda wieża z sygnałem radiowym nadaje na innej częstotliwości i odbiornik w zegarku musi móc odpowiednio to odbierać, czyli możliwym jest wyprodukowanie zegarka, który będzie się synchronizował tylko w Japonii. Nie mniej jednak, jeśli już taką opcję w zegarkach ogólnoświatowych marek spotkałem, to nigdy w zakresie, który działała tylko w Japonii.

W Junghans'ie też, no i Junghans'owi trzeba oddać, tak jak napisałeś, że jako pierwszy opracował i wprowadził RC do zegarków na rękę. Zastanawia mnie tylko jedno - mianowicie dlaczego skutecznie nie zabezpieczył tego odpowiednimi patentami? 🤔

[zorro 269]

2 minuty temu, alpaczino napisał(-a):

@zorro Sorki - oczywiście instrukcja bardziej przyda się koledze @MieszkoMieszko, ale z wiedzy nt. zasięgu działania RC u Citizena skorzysta chyba większe grono zaineresowanych. Na swoje usprawiedliwienie dodam, że trochę się zakręciłem, bo napisałeś, że ma się upewnić, czy RC działa tylko w Japonii.

Faktem jest, że każda wieża z sygnałem radiowym nadaje na innej częstotliwości i odbiornik w zegarku musi móc odpowiednio to odbierać, czyli możliwym jest wyprodukowanie zegarka, który będzie się synchronizował tylko w Japonii. Nie mniej jednak, jeśli już taką opcję w zegarkach ogólnoświatowych marek spotkałem, to nigdy w zakresie, który działała tylko w Japonii.

W Junghans'ie też, no i Junghans'owi trzeba oddać, tak jak napisałeś, że jako pierwszy opracował i wprowadził RC do zegarków na rękę. Zastanawia mnie tylko jedno - mianowicie dlaczego skutecznie nie zabezpieczył tego odpowiednimi patentami? 🤔

Zabezpieczył. Japończycy korzystają z innych/swoich autorskich rozwiązań. 

[unadarek 3339]

7 minut temu, zorro napisał(-a):

W Japończykach tak po prostu jest po to są te nazwy miast naokoło. Czas letni/zimowy też trzeba ręcznie ustawić. 

faktycznie jest napisane jakby sam przestawiał strefę czasową - możne skanuje wszystkie częstotliwości ale wtedy to daje po baterii

[zorro 269]

7 minut temu, unadarek napisał(-a):

faktycznie jest napisane jakby sam przestawiał strefę czasową - możne skanuje wszystkie częstotliwości ale wtedy to daje po baterii

Skanuje. Opatentowany mechanizm własny z funkcją autoscan. Nie daje po baterii. 10 lat u mnie jest i akumulator cały czas na wysokim poziomie. 

Edytowane 1 Grudnia 2021 przez zorro

[unadarek 3339]

1 minutę temu, zorro napisał(-a):

Skanuje. Opatentowany mechanizm własny z funkcją autoscan. Nie daje po baterii. 10 lat u mnie jest i akumulator cały czas na wysokim poziomie. 

daje... daje... - tylko potem doładuje - 10 lat bo to solidna konstrukcja  Citizeny też są dobre w te klocki

[alpaczino 39918]

2 minuty temu, zorro napisał(-a):

Zabezpieczył. Japończycy korzystają z innych/swoich autorskich rozwiązań. 

 

Nie twierdzę, że nie zabezpieczył - napisałem, że niewystarczająco skutecznie.

Sygnał z informacją nt. czasu letniego i standardowego na pewno jest wysyłany radiowo i od modelu zegarka zależy, czy go odczyta i zastosuje, czy nie. Ponadto są modele, w których można ustawić, czy przy odczycie RC ma automatycznie uwzględniać w/w korektę.

Synchronizacji stref czasowych w RC z pewnością nie uświadczysz, bo taki sygnał nie jest radiowo wysyłany - polecam przekonać się samemu wykonując test ręcznie przestawiając strefę czasową a następnie synchronizując zegarek z sygnałem radiowym.

[unadarek 3339]

7 minut temu, alpaczino napisał(-a):

 

Nie twierdzę, że nie zabezpieczył - napisałem, że niewystarczająco skutecznie.

Sygnał z informacją nt. czasu letniego i standardowego na pewno jest wysyłany radiowo i od modelu zegarka zależy, czy go odczyta i zastosuje, czy nie. Ponadto są modele, w których można ustawić, czy przy odczycie RC ma automatycznie uwzględniać w/w korektę.

Synchronizacji stref czasowych w RC z pewnością nie uświadczysz, bo taki sygnał nie jest radiowo wysyłany - polecam przekonać się samemu wykonując test ręcznie przestawiając strefę czasową a następnie synchronizując zegarek z sygnałem radiowym.

 

DCF77

to jest wysyłane :

a to jest zasięg

[zorro 269]

5 minut temu, alpaczino napisał(-a):

 

Nie twierdzę, że nie zabezpieczył - napisałem, że niewystarczająco skutecznie.

Sygnał z informacją nt. czasu letniego i standardowego na pewno jest wysyłany radiowo i od modelu zegarka zależy, czy go odczyta i zastosuje, czy nie. Ponadto są modele, w których można ustawić, czy przy odczycie RC ma automatycznie uwzględniać w/w korektę.

Synchronizacji stref czasowych w RC z pewnością nie uświadczysz, bo taki sygnał nie jest radiowo wysyłany - polecam przekonać się samemu wykonując test ręcznie przestawiając strefę czasową a następnie synchronizując zegarek z sygnałem radiowym.

Wyżej zamieściłem wycinek instrukcji zegarka. Ważne ze tam gdzie jest sygnał radiowy zawsze pokazuje mi właściwy czas. Resztą nie zaprzątam sobie głowy. 

[alpaczino 39918]

4 minuty temu, zorro napisał(-a):

Wyżej zamieściłem wycinek instrukcji zegarka. Ważne ze tam gdzie jest sygnał radiowy zawsze pokazuje mi właściwy czas. Resztą nie zaprzątam sobie głowy. 

 

Przepraszam, ale nigdzie w wycinku instrukcji zegarka, który wkleiłeś poprzednio nie jest napisane, że po synchronizacji zegarek sam ustawi Ci strefę czasową (przeczytałem dwukrotnie ze zrozumieniem).

Proszę wykonaj sam test z ręcznym przestawieniem strefy czasowej, o którym pisałem w poprzednim poście a przekonasz się, że jak ją przestawisz np. na czas w Honolulu (bo tam spędzasz wakacje i niestety nie ma tam zasięgu radiowego potrzebnego do RC), to po powrocie i udanej synchronizacji z naszą kochaną wieżą w Niemczech (DCF77), będziesz miał super dokładność (co do sekundy) i zegarek będzie wskazywał udaną ostatnią synchronizację, ale nadal na nim będzie wskazywany błędny czas tj. GMT-10 (idealnie jedenaście pełnych godzin nieprawidłowo).

Czyli niestety nie jest tak, że cyt.: "tam gdzie jest sygnał radiowy zawsze pokazuje mi właściwy czas".

Wyjaśniam to tylko dlatego, żeby inni nie wyciągnęli błędnych wniosków z naszych konstruktywnych dyskusji. Absolutnie nie jest w mojej intencji kłócenie się z kimkolwiek.

Szacunek dla wszystkich.

[unadarek 3339]

6 minut temu, alpaczino napisał(-a):

 

Przepraszam, ale nigdzie w wycinku instrukcji zegarka, który wkleiłeś poprzednio nie jest napisane, że po synchronizacji zegarek sam ustawi Ci strefę czasową (przeczytałem dwukrotnie ze zrozumieniem).

Proszę wykonaj sam test z ręcznym przestawieniem strefy czasowej, o którym pisałem w poprzednim poście a przekonasz się, że jak ją przestawisz np. na czas w Honolulu (bo tam spędzasz wakacje i niestety nie ma tam zasięgu radiowego potrzebnego do RC), to po powrocie i udanej synchronizacji z naszą kochaną wieżą w Niemczech (DCF77), będziesz miał super dokładność (co do sekundy) i zegarek będzie wskazywał udaną ostatnią synchronizację, ale nadal na nim będzie wskazywany błędny czas tj. GMT-10 (idealnie jedenaście pełnych godzin nieprawidłowo).

Czyli niestety nie jest tak, że cyt.: "tam gdzie jest sygnał radiowy zawsze pokazuje mi właściwy czas".

Wyjaśniam to tylko dlatego, żeby inni nie wyciągnęli błędnych wniosków z naszych konstruktywnych dyskusji. Absolutnie nie jest w mojej intencji kłócenie się z kimkolwiek.

Szacunek dla wszystkich.

ogólnie ustawienie ręczne strefy czasowej służy włączeniu odpowiedniej częstotliwości aby odbierać dane -Citizeny jakie spotkałem tak działają 

[zorro 269]

12 minut temu, alpaczino napisał(-a):

 

Przepraszam, ale nigdzie w wycinku instrukcji zegarka, który wkleiłeś poprzednio nie jest napisane, że po synchronizacji zegarek sam ustawi Ci strefę czasową (przeczytałem dwukrotnie ze zrozumieniem).

Proszę wykonaj sam test z ręcznym przestawieniem strefy czasowej, o którym pisałem w poprzednim poście a przekonasz się, że jak ją przestawisz np. na czas w Honolulu (bo tam spędzasz wakacje i niestety nie ma tam zasięgu radiowego potrzebnego do RC), to po powrocie i udanej synchronizacji z naszą kochaną wieżą w Niemczech (DCF77), będziesz miał super dokładność (co do sekundy) i zegarek będzie wskazywał udaną ostatnią synchronizację, ale nadal na nim będzie wskazywany błędny czas tj. GMT-10 (idealnie jedenaście pełnych godzin nieprawidłowo).

Czyli niestety nie jest tak, że cyt.: "tam gdzie jest sygnał radiowy zawsze pokazuje mi właściwy czas".

Wyjaśniam to tylko dlatego, żeby inni nie wyciągnęli błędnych wniosków z naszych konstruktywnych dyskusji. Absolutnie nie jest w mojej intencji kłócenie się z kimkolwiek.

Szacunek dla wszystkich.

Jeżeli wyląduje w Honolu to ręcznie przestawię sobie te 10 godzin bo nie złapię tam RC. Wracając z powrotem do Polski jak złapie sygnał DCF77 automatycznie albo ręcznie go wywołam nie czekając do 3 w nocy to na pewno ustawi mi właściwą godzinę. Już to przetestowałem parę razy co prawda nie wracając z Honolulu. 

Edytowane 1 Grudnia 2021 przez zorro

[alpaczino 39918]

1 minutę temu, unadarek napisał(-a):

ogólnie ustawienie ręczne strefy czasowej służy włączeniu odpowiedniej częstotliwości aby odbierać dane -Citizeny jakie spotkałem tak działają 

 

Gdyby tak było, to po wymuszeniu synchronizacji i wyświetleniu (sprawdzeniu) jej efektu pokazywałby "NO" a pokazuje "OK" i koryguje ustawienie minut i sekund godziny zostawiając w spokoju.

Namawiam na samodzielne testy z własnym zegarkiem.

[alpaczino 39918]

2 minuty temu, zorro napisał(-a):

Jeżeli wyląduje w Honolu to ręcznie przestawię sobie te 10 godzin bo nie złapię tam RC. Wracając z powrotem do Polski jak złapie sygnał DCF77 automatycznie albo ręcznie go wywołam nie czekając do 3 w nocy to na pewno ustawi mi właściwą godzinę. Już to przetestowałem parę razy co prawda nie wracając z Honolulu. 

 

Jeżeli tak jest i to przetestowałeś to jest to dowodem na wyższość Junghans'a nad Citizen'em.

Citizen tak nie zrobi - ja też przetestowałem parę razy.

[zorro 269]

5 minut temu, alpaczino napisał(-a):

 

Gdyby tak było, to po wymuszeniu synchronizacji i wyświetleniu (sprawdzeniu) jej efektu pokazywałby "NO" a pokazuje "OK" i koryguje ustawienie minut i sekund godziny zostawiając w spokoju.

Namawiam na samodzielne testy z własnym zegarkiem.

Alpaczino opierasz cały swój wywód na japońskich konstrukcjach RC.
W Junghansie działa to inaczej nie ma żadnego „NO” i „OK”. Wyżej już napisałem ze testowałem. Nie będę się po raz kolejny powtarzać. Dorwij gdzieś Junghansa RC potestuj i sam się przekonasz. 

Edytowane 1 Grudnia 2021 przez zorro

[alpaczino 39918]

@zorro to prawda - nie mam Junghans'a z RC - mam tylko Citizen'y z synchronizacją radiową.

Może czas na pierwszego zacnego Junghansa (ale pisać o tym w wątku dot. Citizena to faux pas). 

[zorro 269]

3 minuty temu, alpaczino napisał(-a):

@zorro to prawda - nie mam Junghans'a z RC - mam tylko Citizen'y z synchronizacją radiową.

Może czas na pierwszego zacnego Junghansa (ale pisać o tym w wątku dot. Citizena to faux pas). 

Zgadzam się w pełni to faux pas

Pozdrawiam 

Edytowane 1 Grudnia 2021 przez zorro

[unadarek 3339]

13 minut temu, alpaczino napisał(-a):

 

Gdyby tak było, to po wymuszeniu synchronizacji i wyświetleniu (sprawdzeniu) jej efektu pokazywałby "NO" a pokazuje "OK" i koryguje ustawienie minut i sekund godziny zostawiając w spokoju.

Namawiam na samodzielne testy z własnym zegarkiem.

jak ręcznie ustawisz jak pisze strefę czasową a zegarek ma obsługę multiband wszystkich sześciu  nadajników to przeszukuje na częstotliwości strefy czasowej i jak tam się znajdujesz  i ręcznie  wymusisz ustawienia to ustawi wszytko co ma ustawić jak złapie dobry sygnał co jest rożnie w dzień - w nocy jest lepszy sygnał dlatego automaty działają tylko w nocy

[zorro 269]

Żeby zakończyć tematycznie to Citizeny ustawiające automatycznie strefę czasową to modele satellite wave i to dopiero od kalibru F150 w górę. 
W pierwszym kalibrze F100 też trzeba było robić to ręcznie. 

Edytowane 1 Grudnia 2021 przez zorro

[Miszkolc 28137]

Jeżeli jest RC to ręcznie ustawia się tylko strefę czasową i czy jest DST, czyli czy zmienia się czas na letni. Całą resztę zegarek sam ustawi.Natomiast jeżeli jest perpetual Calendar i się go ustawi, to będzie zmieniał datę prawidłowo nawet bez synchronizacji radiowej, ale już nie zrobi automatycznie zmiany czasu np. letniego na zimowy.

[alpaczino 39918]

15 minut temu, zorro napisał(-a):

Żeby zakończyć tematycznie to Citizeny ustawiające automatycznie strefę czasową to modele satellite wave i to dopiero od kalibru F150 w górę. 
W pierwszym kalibrze F100 też trzeba

 było robić to ręcznie. 

 

To jest inna technologia niż RC. Tam zegarek jest pozycjonowany na podst. sygnału GPS i wg. położenia ustawiana jest strefa czasowa a sam czas i data pobierane są także z satelity a nie z naziemnych wież radiowych.

Teraz zadam trudne pytanie: Jestem w Londynie i łapię sygnał radiowy z Niemiec (DCF77), czy wtedy Junghans ustawi prawidłowy czas? 

Edytowane 1 Grudnia 2021 przez alpaczino

[unadarek 3339]

33 minuty temu, Miszkolc napisał(-a):

Jeżeli jest RC to ręcznie ustawia się tylko strefę czasową i czy jest DST, czyli czy zmienia się czas na letni. Całą resztę zegarek sam ustawi.Natomiast jeżeli jest perpetual Calendar i się go ustawi, to będzie zmieniał datę prawidłowo nawet bez synchronizacji radiowej, ale już nie zrobi automatycznie zmiany czasu np. letniego na zimowy.

ale u mnie jest wieczny kalendarz, ustawiona zmian czasu na letni i zimowy i zmienił czas na zimowy sam (nawet nie pytał)

[MieszkoMieszko 2783]

Dziękuję Panowie za wszelkie wypowiedzi chyba skusze się na tego Citizena. Wszak nie posiadać citzena z ED w kopercie supertitanium z Duratect który z tego słynie to byłby błąd chyba co?

[alpaczino 39918]

Podsumowując tą dyskusję nt. ustawienia strefy czasowej w zegarkach z RC, napiszę to, co udało się ustalić:
- Informacja o strefie czasowej nie jest wysyłana radiowo (@unadarek wkleił wcześniej listę wszystkich informacji jakie są zawarte w sygnale radiowym wysyłanym z wież).
- W przedmiotowym sygnale jest wysyłany m.in. regionalny dla danej wieży czas i informacja o przesunięciu letnim.
- Różne modele zegarków w różnym stopniu korzystają z tych informacji. Niektóre zegarki podczas synchronizacji przestawiają godzinę zgodnie z lokalną strefą (synchronizują wszystko), inne nie (tzn. synchronizują tylko minuty i sekundy a godzin nie ruszają). Z czasem letnim i jego automatycznym stosowaniem jest podobnie tj. w zależności od zegarka i jego producenta jest on ustawiany lub nie.

UF - mam nadzieję, że to wszystko się komuś przyda.

Pozdrawiam

[zorro 269]

3 godziny temu, alpaczino napisał(-a):

 

To jest inna technologia niż RC. Tam zegarek jest pozycjonowany na podst. sygnału GPS i wg. położenia ustawiana jest strefa czasowa a sam czas i data pobierane są także z satelity a nie z naziemnych wież radiowych.

Teraz zadam trudne pytanie: Jestem w Londynie i łapię sygnał radiowy z Niemiec (DCF77), czy wtedy Junghans ustawi prawidłowy czas? 

1. Jak działa technologia satellite wave nie musisz mi tłumaczyć.

Miałem Citizena  CC2006-53E z kalibrem F100. Sprzedałem bo po pierwsze za duży jak dla mnie 45mm po drugie jak wcześniej wspominałem ten kaliber nie ustawiał automatycznie strefy czasowej (samą godzinę łapał w 3 sekundy na otwartym terenie przy ładnej pogodzie) po trzecie  tytan łatwo się rysował pomimo Duratec. 
2. Odpowiedź na trudne pytanie: Jeżeli jesteś w Londynie a Junghans złapie sygnał z Frankfurtu a nie ze Szkocji to będzie godzina do przodu wtedy możesz skorygować o godzinę. W takiej samej sytuacji w przypadku Citizena będziesz musiał skorygować tak samo czas plus dodatkowo ustawić czas letni/zimowy bo sam się na pewno nie ustawi. Tylko tyle i aż tyle. 
Na koniec podglądowo zdjęcia mojego Junghansa, któremu w przyszłym roku stuknie równe 10 lat.

Pierwsze zdjęcie producenta dwa następne moje. 

 

 

Edytowane 1 Grudnia 2021 przez zorro

[alpaczino 39918]

2 godziny temu, zorro napisał(-a):

1. Jak działa technologia satellite wave nie musisz mi tłumaczyć.
Miałem Citizena  CC2006-53E z kalibrem F100. Sprzedałem bo po pierwsze za duży jak dla mnie 45mm po drugie jak wcześniej wspominałem ten kaliber nie ustawiał automatycznie strefy czasowej (samą godzinę łapał w 3 sekundy na otwartym terenie przy ładnej pogodzie) po trzecie  tytan łatwo się rysował pomimo Duratec. 
2. Odpowiedź na trudne pytanie: Jeżeli jesteś w Londynie a Junghans złapie sygnał z Frankfurtu a nie ze Szkocji to będzie godzina do przodu wtedy możesz skorygować o godzinę. W takiej samej sytuacji w przypadku Citizena będziesz musiał skorygować tak samo czas plus dodatkowo ustawić czas letni/zimowy bo sam się na pewno nie ustawi. Tylko tyle i aż tyle. 
Na koniec podglądowo zdjęcia mojego Junghansa, któremu w przyszłym roku stuknie równe 10 lat.
Pierwsze zdjęcie producenta dwa następne moje. 
 
 

 

Junghans piękny - gratuluję, ale zdjęcia chyba nie do tego wątku.
Robię to wszystko po to, aby jasno i bez półprawd określić zasady działania RC. Jak wszystko jest wiadome, to nie ma pomyłek i zaskoczeń typu: "ale jak to? ale dlaczego to się staneło?"

1. Nie pouczam nikogo tylko porządkuję fakty - pisałem już o tym. O "Satelite Wave" chętnie podyskutuję (dla dobra ogółu) w oddzielnym temacie.
2. Akurat Junghans (bo Citizen nie) może odczytać sygnał zarówno z wieży w Anglii, jak i z Niemiec tak więc nie wiesz z jakim czasem Ci się zsynchronizuje a nie wiedząc, czy posiadany zegarek uwzględnia czas letni i go automatycznie ustawia, czy nie, nie wiesz także (będąc na południowo-wschodnim wybrzeżu Anglii), czy ustawiony automatycznie w nocy czas jest poprawny, czy błędny (nawet o 2 godz.).
Jeszcze gorzej jest w USA, bo tam jest jedna wieża, która nadaje jeden czas (trzeba wiedzieć jaki) i są 4 (cztery) strefy czasowe oraz stany, które nie wprowadzają czasu letniego.
Jaka więc godzina będzie poprawna w Los Angeles, jaka w Arizonie a jaka w Nowym Jorku? (Jak można się pomylić o trzy godz. to nie ma sprawy.)

@zorro Nie bierz proszę do siebie personalnie moich spostrzeżeń, bo nie taki jest cel.

Pozdrawiam
 

Edytowane 1 Grudnia 2021 przez alpaczino