Czy na tym forum mozna rozmawiać ?

[Grives 50]

Jako autor tego tematu mam jeszcze jedna propozycję, a mianowicie powołanie zespołu fachowców z pośród użytkowników forum którzy beda oceniać oryginalność zegarków z podziałem na marki, szwajcarskie, japońskie, chińskie , rosyjskie i radzieckie itd.

Zarówno nowe jak i vintage.

Chodzi mi o takie osoby które " biorą odpowiedzialność " za to co piszą.

Ułatwi to moim zdaniem ocene oryginalności, zmnieszy ilość nietrafionych ocen .

Widze to jako osobny temat na forum z przykładowo :

 

Masz problem z ocena oryginalności ?

Zapytaj, Omega- i tu nicki użytkowników

Rolex- jak powyzej

Seiko - to samo

I tak dalej.....

 

Jesli pomysl sie podoba poprosze o nicki z propozycjami

Mam nadzieje ze administracji nie doda to sporo pracy ....

Pomoze to moim zdaniem nowym użytkownikom i odciaży forum...

[Gość Kwiatek]

Na forum jest taka rzesza ludzi, że nawet jeśli ktoś się pomyli, to bardzo szybko znajdzie się ktoś kto go poprawi

 

Myślisz, że nowy użytkownik który rejestruje się na forum będzie szukał specjalisty? Wątpię.

Z drugiej strony, nie wiem czy niektórzy życzyliby sobie żeby zawalać je pytaniami o oryginalność. 

Jeśli będą chcieli to po prostu odpowiedzą.

 

To jest oczywiście moje zdanie.

[Grives 50]

No ale chyba są tacy ktorzy wyróżniają sie wiedzą, i ich zdanie jest bardziej liczące niz innych ?

[apgrod 21]

Grives, ale po co tworzyć takie grono, przecież pomoc  w temacie oryginalności już funkcjonuje.

Jeśli ktoś o coś pyta ludzie z forum mu odpowiadają.

Po co obarczać jeszcze kogoś taką odpowiedzialnością.

Piszemy pytanie w  odpowiednim dziale i koledzy się starają w ramach swojej wiedzy pomagać.Jeśli pytanie jest merytoryczne ZAWSZE odpowiadają. Forum w swoim ogóle ma większą wiedzę niż indywidualny forumowicz. (oczywiście żadnego z kolegów nie chciałem tym zdaniem urazić) 

Dyskusja tu dotyczyła bazarku ogólnego czy chińskiego i na tym poprzestańmy. 

[Gość Kwiatek]

Oczywiście, że są. Ale nie widzę sensu, żeby powoływać jakieś grono

Temat o oryginalności funkcjonuje bardzo dobrze, wręcz bez zastrzeżeń, a jeśli ktoś się pomyli, to jak widać szybko (nawet bardzo szybko) jest poprawiony.

[Grives 50]

Czemu?

Bo sam bym wolał zwrocic sie bezposrednio do osoby kompetentnej , niz jak pisalem w tym temacie dwoch moderatorów kazało wyrzucic na śmietnik użytkownikowi oryginalny zegarek jako podróbkę.

Wiesz, internet jest pelen mądrali a o fachowa pomoc trudno.....

 

No ale jak pomysł jest nietrafiony to ok

Bez urazy.

[Gość Kwiatek]

Nie no jasne. Dopiero co się tu pojawiłeś i chciałbyś ustawić cale forum pod siebie.

[apgrod 21]

Grives internet jest pełen mądrali, ale to jest forum zegarkowe i ludzie tu mają ogromną wiedzę.

(Nie piszę tu o sobie, bo w wiedzy o zegarkach jestem cienki leszcz, ale uczę sie czytając to forum.)

Po co kogoś nadmiernie obciążać. 

[Grives 50]

Czujesz sie zagrożony? :)

Bez przesady, to jakiś staż jest potrzebny by pisać sensowne posty?

Rozumiem ze mam byc potulny i udawac idiotę ?

 

Bez urazy raz jeszcze

Grives internet jest pełen mądrali, ale to jest forum zegarkowe i ludzie tu mają ogromną wiedzę.

(Nie piszę tu o sobie, bo w wiedzy o zegarkach jestem cienki leszcz, ale uczę sie czytając to forum.)

Po co kogoś nadmiernie obciążać.

 

To była tylko sugestia, nie znalazła poparcia, ok.

[Gość Kwiatek]

Zagrożony?

[rk7000 3295]

Marcin - przedstaw może wypracowany regulamin Prezesowi i Zarządowi i może czas otworzyć bazarek

[Grives 50]

Nie no jasne. Dopiero co się tu pojawiłeś i chciałbyś ustawić cale forum pod siebie.

To w jakim celu ten post?, zreszta pozbawiony sensu...

Wyluzuj.

[Gość Kwiatek]

Ale ja jestem wyluzowany

 

Romek - się robi…

[Grives 50]

To super

A jak sam widzisz pomogłem pomimo małego stażu zakładając ten temat.

Problemy ktore nękały forum od lat zostały mam nadzieje rozwiazanie na drodze pokojowej.

Pozdrawiam.

[Gość Kwiatek]

Ja również cieszę się Twoim szczęściem

[Grives 50]

Ja również cieszę się Twoim szczęściem

Ojoj, po co te przytyki?

Slabo drogi kolego ....

[apgrod 21]

Panowie wyluzujcie, było miło pogadać i niech to dobrze się skończy.

Pozdrawiam.

[Grives 50]

Przez ponad dekadę , bo tyle chyba istnieje forum, byl problem z ustaleniem tej kwestii jak widać a Ty jeszcze starasz sie byc złośliwy.

[Gość Kwiatek]

Ojoj, po co te przytyki?

Slabo drogi kolego ....

Przytyki? Serio, nie mam pojęcia o co Ci chodzi?! We wszystkim widzisz coś nie tak. Trochę więcej uśmiechu życzę!

[tarant 4606]

Kwestia była podniesiona i ustalona już dawno temu (wklejam tylko swój post, pochodzi z forum moderatorów).

 

 

 

[mie49 19]

Problem przy dobrej woli zainteresowanych dał się rozwiazać. Nie ma sensu sobie prawić " komplementów". Regulamin trafi na forum i wszyscy musza się do niego dostosować.

[worientom 430]

tak przy okazji - co sądzicie nad wprowadzeniem zapisu do regulaminu że na forum jest dopuszczalna dyskusja ( sprzedaż etc ) tzw zegarków hommage pod warunkiem ,że nie zawierają zastrzeżonych patentem rozwiązań , znaków towarowych itp?

 

Przy okazji a propos dyskusji - jest jak najbardziej dozwolona i potrzebna pod warunkiem ,że nie narusza regulaminu, nie obraża nikogo i Szanowni Dyskutanci nie posuwają się do inwektyw bądź gróźb i obrażania ( w tym na PW ) 

Niestety jeden z interlokutorów ( już go z nami nie ma i niechże to będzie ostrzeżenie dla zapalczywych ) tejże dyskusji zaczął wypisywać np CYTAT "szczam na twoje otrzeżenie " 

 

Pytanie, jak weryfikować fakt nie naruszania przez taki hommage czyichś praw patentowych lub innych? To zadanie dla rzecznika patentowego, wymaga dostępu, a raczej analizy baz urzędowych w Europie i USA (są jawne, ale trzeba wiedzieć gdzie i czego szukać).

 

W tej sytuacji, chyba najlepsze jest rozwiażanie zero-jedynkowe, tj. alternatywa: zakaz - brak zakazu

 

Rozmowa o hommageach nie stanowi ryzyka prawnego, natomiast sprzedaż homagea to kwestia nieco bardziej złożona. W świetle polskiego prawa, karalne jest wprowadzenie podróbki do obrotu, przy czym przepisy nie określają, jak rozumieć to "wprowadzenie do obrotu", a to powoduje swobodę interpretacyjną. Nie wiadomo, czy sprzedaż nowego, prywatnie sprowadzonego chińczyka w Polsce jest wprowadzeniem do obrotu.... 

 

Może zakaz oferowania? Ale wtedy z bazarku zniknęłyby np. tak zacne zegarki, jak tissel sub, czy większość chińczyków. 

 

Jak mi się zdaje, był kiedyś podobny problem na WUS....

Ostatecznie (mam nadzieję) po korekcie Kolegi @PsiKot za którą dziękuję 

 

1. Wszystkie zegarki z napisem Marina Militare na tarczy (oprócz zegarków produkowanych przez Officine Panerai) to podróbki. 

2. Zegarki z nazwą własną na tarczy nie są podróbkami.

3. Osłona koronki a la Panerai nie jest zastrzeżonym patentem i zegarki z taką osłoną nie są podróbkami.

4. Zegarki bez napisów kojarzące się z innymi markami uznajemy za homage, a nie za podróbki.

5. Wszystkie zegarki których nazwa może doprowadzić do przekonania, że ma do czynienia z produktem oryginalnym innej firmy są podróbkami (Amega).

6. Kwestie sporne dotyczące zegarków, które w naśladownictwie przekraczają granice rozsądku, indywidualnie rozstrzyga administracja Forum.

 

@PsiKot pozwolisz, że usunę te nasze posty bo robi się bałagan. Jeszcze raz, bardzo Ci dziękuję za pomoc!

 

Tu nie chodzi li tylko o nazwę, która jest oznaczeniem słownym lub słowno-graficznym. Ochronie podlegają również wzory użytkowe. Każdy sub naruszałby prawa rolexa, gdyby te nie wygasły (prawa na wzór przemysłowy są udzielane na czas oznaczony).

 

Problem będzie z zegarkami podobnymi do AP, bo uch "śrubopodobny" wzór jest zdaje się cały czas chroniony. Tutaj brak logo niczego nie zmienia.

Z racji, że padają postulaty aby te zasady stosować globalnie na forum nie tylko do chińczyków ciekawe jak podejść to tych przypadków które kolega timex605 pokazał w wątku obok.

 

 

 

 

 

tutaj akurat wyjaśnienie może być proste, jak w przypadku "subów" - prawa do wzoru przemysłowego wygasły. Są one udzielna chyba na 25 lat. To oznacza legalność każdego z trzech czasomierzy.

[timex605 4]

,

 

tutaj akurat wyjaśnienie może być proste, jak w przypadku "subów" - prawa do wzoru przemysłowego wygasły. Są one udzielna chyba na 25 lat. To oznacza legalność każdego z trzech czasomierzy.

czyli? Taki świeżak jak ja chcąc kupić zegarek z Chin który mi się podoba najpierw powinien przekopać internet w poszukiwaniu wszelkich podobnych modeli a następnie sprawdzić czy chiński producent odczekał termin wygaśnięcia ewentualnych patentów na wzory użytkowe lub nazwę zastrzeżoną? Poza tym jak można zastrzec nazwę "Marynarka Wojenna"? To raczej nawiązanie do linii zegarka, tak jak Pilot to zegarek nawiązujący do lotnictwa , tak Marina Militare nawiązuje do wojskowej linii morskiej zegarków. A że łudząco podobny do Panerai choć pod inną nazwą? Widocznie jak wyżej, wykorzystali wygaśnięcie patentów, i oszczędzają na projektantach produkując to co się ludziom podoba i na co jest zbyt.

Nie chcę krakać, ale może dożyjemy czasów, że chińscy producenci wsparci potężnym kapitałem będą produkować tak dobre jakościowo zegarki, że Szwajcarzy będą ich podrabiać

W elektronice już tak się zaczyna dziać.

,

[tarant 4606]

Jeżeli nie chce sobie zrobić obciachu na ręce, to i owszem. Ale to się tyczy także firm z innych krajów. Np. taki Roland Kemmner, którego bardzo lubię. Pozwolił sobie wypuścić coś takiego:

Zegarek całkiem mi się spodobał, ale miałem pewne deja vu...

 

Nautische Instrumente Mühle-Glashütte.

 

I co? "ostro po bandzie"? I nie przebiegły Chińczyk kontra reszta świata. Tylko Niemiec Niemcowi

[Gość Kowal_86]

Grubo, zmienione 2 wskazówki i już sprawa załatwiona. Na szczęście ma w ofercie inne zegarki, ale i tak ciężko bedzie znaleźć coś unikalnego.