Powszechnie szanowani przyrodni bracia Submarinera

[tritium.hands 113]

21296919_915004405331575_5504677880396775424_n.jpg

Hej, miał być "powszechnie szanowany". Czy jest tu jakaś komisja, która to oceni? Ja mam wątpliwości.

[tarant 2972]

ICE Watch to szanowana firma

[tritium.hands 113]

ICE Watch to szanowana firma

Dziękuję, zdam się na Twój autorytet i doświadczenie zegarkowe

 

*EDIT

PS: Polubiłem zdjęcie, żebyś miał w Reputacji

Edytowane 7 Lutego 2019 przez tritium.hands

[tarant 2972]

Timex jakoś przeszedł w tym temacie

[Sol 7154]

Temat sugeruje że to Rolex był pierwszy, co prawdą nie jest.

 

Prawdą jest, że przed powstaniem suba, nie było zegarka o takim designie i o to tutaj chodzi.

Jakimś cudem nastomiast po jego powstaniu nastąpił wysyp subopodobnych stylizacji.

 

Nikt nie kopiuje Rolexa, to Rolex jest kopią

 

Tak jak każdy zegarek wskazówkowy typu diver z lumą i obrotowym bezelem

[Sierżant Julian 1913]

Przez "powszechnie szanowaną" firmę rozumiem w tym wypadku producenta o ugruntowanej renomie na rynku i jednocześnie takiego, który spędził na tym rynku dłuższy czas. Przykład z życia: nikt nie ma pretensji, że szwajcarska Davosa produkuje kopię Submarinera (mniej więcej według wzoru z lat 80.), natomiast produkty Steinharta, Tisella oraz rojących się wszędzie mikrobrandów traktuje się z pogardą lub wręcz odmawia im się jakiejkolwiek legitymizacji. Co je różni? Wyłącznie to, że są mniej znane lub wcale nieznane. Dlatego wprowadziłem to rozróżnienie i w związku z tym nie podaję tutaj przykładu Invicty (dla mnie to akurat koszmarek, powierzchownie skopiowany i błyszczący jak psie jajka), Steinharta, Tisella, MK.II oraz wielu innych. O drobnych złodziejaszkach wskazówek nie wspomnę. Natomiast jestem szczęśliwy, gdy dorwę Omegę, Doksę czy innego Longinesa.

Edytowane 7 Lutego 2019 przez Sierżant Julian

[Master Yoda 2171]

Nie ma o co kruszyć kopii.

Kazdy ma swoje zdanie, moim Rolex z sukcesem skopiował FF, dodając od siebie trochę i...już

Reszta poszła tym torem .

[Sol 7154]

Przykład z życia: nikt nie ma pretensji, że szwajcarska Davosa produkuje kopię Submarinera (mniej więcej według wzoru z lat 80.), natomiast produkty Steinharta, Tisella oraz rojących się wszędzie mikrobrandów traktuje się z pogardą lub wręcz odmawia im się jakiejkolwiek legitymizacji. Co je różni? Wyłącznie to, że są mniej znane lub wcale nieznane.

 

Na szacunek trzeba sobie zasłużyć wkładem własnym

Jest też różnica we wzorowaniu się, nawet mocnym, na oryginale jak Steinhart, a kopii 1:1 jak Tisell.

Ale rozumiem o co Ci chodzi i zasadniczo masz rację.

[Master Yoda 2171]

Z lektury tego tematu Rolex jawi się jako prekursor, innowator z dorobku którego czerpią inni...

Tymczasem sam w pewnym okresie opierał swoją działalność na kopiowaniu innych, zręcznych ruchach biznesowych na pograniczu 'dobrego smaku"

 

http://zegarkiclub.pl/forum/topic/145852-ciekawostki/page-2?do=findComment&comment=2033834

 

 

http://zegarkiclub.pl/forum/topic/149428-francois-borgel/?do=findComment&comment=2032131

[Sierżant Julian 1913]

Ze Steinhartem jest to samo, co z Tisellem: nie wiadomo dokładnie, która wersja została skopiowana. Oba zegarki mają liczne elementy zaczerpnięte z rozmaitych okresów. Mam na myśli oczywiście ich wersje suba, bo i ci i tamci robią też inne zegarki. St. Ocean 39 to żywy Submariner, różnica jest w deklu, niewidocznym z wierzchu. Nie wiadomo natomiast który Sub, bo kopertę mają zaczerpniętą z wcześniejszych serii (16xx i tak dalej). Ts. Marine Diver to to samo, ale kopertę ma skopiowaną ze współczesnych serii, natomiast tarczę i ring dookoła oczywiście ze starszych (bez napisu). Z kolei dekiel ma typowo roleksowski. Z kolei Ts. Submersible jest ukłonem w stronę najstarszych Subów pod względem wyglądu tarczy (plus brak daty), ale kopertę ma również w stylu współczesnym. W sumie żaden z tych zegarków nie jest dokładną kopią współcześnie produkowanego Roleksa, ani żadnego modelu z przeszłości, ze względu na mieszankę rozwiązań. Ale żeby to spostrzec, tzreba się oczywiście przyjrzeć z bliska, z daleka wszystkie mają wygląd Sub-like. Żaden też się pod tym względem nie wybija na plus czy minus. Najmniej w sumie jest tu winny Submersible, bo ma najmniej przypomina Suby współczesne. Jednak dla mnie wciąż najcięższym przypadkiem spośród masowych producentów jest Invicta, która niby wygląda dokładnie jak Sub, ale odróżnia się od razu przez swój własny, niepowtarzalny tani bling. To nie homage, nawet w cudzysłowie, tylko obelga.

[Wacor 1182]

.... Natomiast jestem szczęśliwy, gdy dorwę Omegę, Doksę czy innego Longinesa.

 

Dorwałeś już kiedyś DOXĘ? Wydaje mi się, że może czerpać ze swoich dokonań...ale...może się mylę...

[Master Yoda 2171]

Dorwałeś już kiedyś DOXĘ? Wydaje mi się, że może czerpać ze swoich dokonań...ale...może się mylę...

O, Doxa to ona opracowała zawór helowy który "wynalazł' Rolex

[Sierżant Julian 1913]

Z lektury tego tematu Rolex jawi się jako prekursor, innowator z dorobku którego czerpią inni...

 

Żaden innowator, wątek jest poświęcony tylko wyglądowi zewnętrznemu, który Rolex całkiem sprytnie zrobił taki, że do dziś mnóstwo firm go kopiuje żywcem, 1:1. Natomiast Blancpain zaprojektował konia roboczego, który najwidoczniej mniej nadawał sie do noszenia w towarzystwie, może dlatego, że trochę większy, albo że miał grubszy bezel albo coś jeszcze. W każdym razie różnice były na tyle istotne dla rynku, ze Blancpain bardzo rzadko jest kopiowany 1:1, a Rolex bez przerwy. I owszem, wynika to z tego, ze Rolex jest lepiej wypromowany, ale z drugiej strony, z jakiegoś powodu udało się akurat ten model tak dobrze wypromować. Uważam, że jednym z powodów jest fakt, że Sub był projektem bardziej "do wszystkiego", czyli bardziej bezpłciowym, do zaakceptowania dla wszystkich. Z czego wynika, ze różnice w designie były i mogły decydować.

Dorwałeś już kiedyś DOXĘ? Wydaje mi się, że może czerpać ze swoich dokonań...ale...może się mylę...

 

Doksy nie, oni wcześnie machnęli własny, znakomity projekt "nurka" i trzymają się go do dzisiaj.

[Wacor 1182]

...

 

Doksy nie, oni wcześnie machnęli własny, znakomity projekt "nurka" i trzymają się go do dzisiaj.

 

To dlaczego napisałeś, że jesteś szczęśliwy, gdy dorwiesz DOXĘ?

[Master Yoda 2171]

Żaden innowator, wątek jest poświęcony tylko wyglądowi zewnętrznemu, który Rolex całkiem sprytnie zrobił taki, że do dziś mnóstwo firm go kopiuje żywcem, 1:1. Natomiast Blancpain zaprojektował konia roboczego, który najwidoczniej mniej nadawał sie do noszenia w towarzystwie, może dlatego, że trochę większy, albo że miał grubszy bezel albo coś jeszcze. W każdym razie różnice były na tyle istotne dla rynku, ze Blancpain bardzo rzadko jest kopiowany 1:1, a Rolex bez przerwy. I owszem, wynika to z tego, ze Rolex jest lepiej wypromowany, ale z drugiej strony, z jakiegoś powodu udało się akurat ten model tak dobrze wypromować. Uważam, że jednym z powodów jest fakt, że Sub był projektem bardziej "do wszystkiego", czyli bardziej bezpłciowym, do zaakceptowania dla wszystkich. Z czego wynika, ze różnice w designie były i mogły decydować.

 

Zgoda.

[Sierżant Julian 1913]

To dlaczego napisałeś, że jesteś szczęśliwy, gdy dorwiesz DOXĘ?

 

To chyba logiczne, ze gdybym jednak ją na tym przyłapał, to byłby to mały orgazm odkrywcy, nie? Jak dotąd tylko znalazłem gostka sprzedającego ordynarną zżynę Suba (na kwarcu!) pod nazwą Barracuda, który to gość twierdzi, ze jest to subbrand Doksy. Ale jakoś wątpię.

[Wacor 1182]

To chyba logiczne, ze gdybym jednak ją na tym przyłapał, to byłby to mały orgazm odkrywcy, nie? Jak dotąd tylko znalazłem gostka sprzedającego ordynarną zżynę Suba (na kwarcu!) pod nazwą Barracuda, który to gość twierdzi, ze jest to subbrand Doksy. Ale jakoś wątpię.

 

Patrzyłem na tą Barracudę...ciekawe, że jest z 1968 roku, kiedy to pierwsze szwajcarskie kwarce pojawiły się w 1970r. Jakiś prototyp  A Barracudę robi chyba Bulova...

[Sierżant Julian 1913]

Przy okazji znalazłem divery Lanco (konsorcjum firm, kiedyś popularny brand, już chyba nieistniejący) oraz Gruen, w których zastosowano z nieznanych powodów wskazówki zasunięte Roleksowi. W przypadku Gruena to tym bardziej dziwne, ze większość jego diverów, jakie można znaleźć, jest wyraźnie inspirowana Blancpainem (plus własny wzór wskazówek w kształcie penisa), więc nie wiem na ch. im nagle były te pióra.

 

Patrzyłem na tą Barracudę...ciekawe, że jest z 1968 roku, kiedy to pierwsze szwajcarskie kwarce pojawiły się w 1970r. Jakiś prototyp  A Barracudę robi chyba Bulova...

 

Jeszcze współcześnie NTH ma model o tej nazwie. W każdym razie nic wspólnego z tamtym ulepcem z Ebay, raczej.

O, a tutaj jest bulowska barracuda, i faktycznie ma wskazówki wiadomo skąd, jednak cała reszta zupełnie nie ta parafia.

 

Edytowane 7 Lutego 2019 przez Sierżant Julian

[Sierżant Julian 1913]

A teraz Helvetia: nie dość, że puściła się z Subem, to jeszcze ze związku urodził się kwarc... Aż trzeszczy w zębach...

 

[Sierżant Julian 1913]

Spora niespodzianka na powitanie nowego dnia, czyli sub-Elgin. Tego jeszcze u nas nie było.

[DEMEL 78]

Przeleciałem przez wątek.

Zrozumiałem, że właściwie Rolkowe są wskazówki.

Prawilnie?

Edytowane 8 Lutego 2019 przez DEMEL

[Sierżant Julian 1913]

Wyjaśniam w przystepnej formie: wskazówki, kształt koperty, proporcje bezel-tarcza, charakterystyczny crownguards, układ tarczy, szkło powiększajace, układ bezela, niekiedy również dekiel. Oraz kombinacje tych cech, od najbardziej stężonych do rozwodnionych, ale wciąż zachowujących look który wskazuje, co było pierwowzorem. O tym, czy końcowe wrażenie jest roleksowskie, decydują uczestnicy wątku.

[tritium.hands 113]

Niby wypowiedziałem się tutaj i wstawiłem zdjęcie jednego z moich zegarków, ale ten wątek zaczyna nieprzyjemnie pachnieć, delikatnie mówiąc. Rozumiem dobre intencje OP, podchodzę do nich z sympatią, ale zaczyna mu się to wymykać spod kontroli.

[fylback30 20]

Podepnę się pod temat, ale zapytam o coś innego.

Bransoletę typu jubilee wymyśliła firma Rolex?

[Wacor 1182]

Tak. Została zaprojektowana dla Rolexa Oyster Datejust z 1945r.