Chińskie microbrandy (?) diver'owe i nie tylko

[Paulus57 118780]

W dniu 2.04.2025 o 12:04, nh35 napisał(-a):

pokażcie od tyłu, i profil, poproszę. ile Wam wyszło $  w promo?

109,8 USD. Tył dekiel gładki.

Godzinę temu, eagle napisał(-a):

Może Agelocer? Nie znalazłem tutaj ani jednego wątku a mam kilka ich modeli i póki co działają

Pokaż i może opisz swoje wrażenia.

[mkoch 762]

Mam Agelocera Baikal z kamienną tarczą. Mechanizm z 80-cio godzinną rezerwą chodu. Poza głośno słyszalnym wahnikiem bez uwag. W zasadzie można je uznać za top chińskiego wykonania i staranności 

[Paulus57 118780]

4 godziny temu, mkoch napisał(-a):

Mam Agelocera Baikal z kamienną tarczą. Mechanizm z 80-cio godzinną rezerwą chodu. Poza głośno słyszalnym wahnikiem bez uwag. W zasadzie można je uznać za top chińskiego wykonania i staranności 

Na jakim mechanizmie? Pewnie Miyota 8...?

[mkoch 762]

Godzinę temu, Paulus57 napisał(-a):

Na jakim mechanizmie? Pewnie Miyota 8...?

Nie, nie. Oni stosują mechanizm z oznaczeniem A4610, a jest to Hanghzou 7200A. Bardzo ładny i ciekawy mechanizm, napęd magic lewer jak u seiko

Edytowane 10 Kwietnia przez mkoch

[Paulus57 118780]

Teraz, mkoch napisał(-a):

Nie, nie. Oni stosują mechanizm z oznaczeniem A4610, a jest to Hanghzou 7200A. Bardzo ładny i ciekawy mechanizm, napęd magic lewer jak u seiko

Mam zegarek Lobinni z mikro rotorem Hanghzou, piękny pod przeszklonym deklem. A z głośności Miyoty 8... słyną, stąd podejrzenie.

[mkoch 762]

2 minuty temu, Paulus57 napisał(-a):

Mam zegarek Lobinni z mikro rotorem Hanghzou, piękny pod przeszklonym deklem. A z głośności Miyoty 8... słyną, stąd podejrzenie.

Zniszczyłem mechanizm lobbini (na szczęści swój...) przy konserwacji. Wypadł mi mostek balansowy z pensety i poplątał się włos... Ech, co zrobić. Na razie czeka na możliwość zakupu części, może się trafi

[Paulus57 118780]

2 minuty temu, mkoch napisał(-a):

Zniszczyłem mechanizm lobbini (na szczęści swój...) przy konserwacji. Wypadł mi mostek balansowy z pensety i poplątał się włos... Ech, co zrobić. Na razie czeka na możliwość zakupu części, może się trafi

Pewnie możesz kupić cały mechanizm z Ali.

[mkoch 762]

19 minut temu, Paulus57 napisał(-a):

Pewnie możesz kupić cały mechanizm z Ali.

600 zł plus opłaty.

Za ten zegarek tyle zapłaciłem

Edytowane 10 Kwietnia przez mkoch

[Paulus57 118780]

Godzinę temu, mkoch napisał(-a):

600 zł plus opłaty.

Za ten zegarek tyle zapłaciłem

Poczekaj na wyprzedaże.

[eagle 99]

23 godziny temu, Paulus57 napisał(-a):

109,8 USD. Tył dekiel gładki.

Pokaż i może opisz swoje wrażenia.

 

 

Do góry Agelocer Tourbillon A9001. W tym zegarku dla mnie akurat wszystko gra czyli 10mm grubości, 80h rezerwy chodu, manual, napis z marką nienachalny.

 

Niżej Agelocer Universal Time z cal. A4610 czyli jak ktoś wyżej podał Hanghzou 7200A. Tarcza ładna ale wskazówki nie są za bardzo w świetle dziennym czytelne.

 

Edytowane 10 Kwietnia przez eagle

[Euryk 183]

Kij w mrowisko 🙂🙃

(przytoczone z forum watchusseek.com) 

Według opinii i recenzji lista marek zegarków sprzedawanych na AliExpress, uporządkowana według jakości. Kilku marek brakuje. 

 

Najwyższa klasa (wysoka reputacja, doskonała jakość)

 

San Martin — prawdopodobnie najlepsza chińska mikromarka; doskonałe wykończenie i silne opinie klientów.
Sea-Gull — historyczna chińska marka z własnymi mechanizmami, szanowana na całym świecie.
Baltany — ma dobrą reputację w zakresie inspirowanych stylem vintage zegarków terenowych i wizytowych.
Cronos — wysokiej jakości zegarki do nurkowania z szafirowymi szkłami i solidną konstrukcją.
Proxima — świetne zegarki tytanowe i do nurkowania, często wykorzystujące mechanizmy PT5000 lub NH35.

Seestern – Dobrze wykonane zegarki do nurkowania (w stylu Doxa, Fifty Fathoms) z dobrymi specyfikacjami.
Rdunae – Zegarki do nurkowania i w stylu wojskowym z mechanizmami NH35/PT5000, przyzwoita jakość.
Agelocer – Znany z oryginalnych projektów, mechanizmów własnych/modyfikowanych i dobrego wykończenia.
Hruodland – Ich zegarki są ogólnie dobrze postrzegane i mają dobre wykończenie i dbałość o szczegóły.
Proxima – Dobrze wykonane, dobre mechanizmy (NH35, Miyota 9015, PT5000, Sellita SW200), dobre hołdy dla Seiko.
Beijing Watch Factory – Produkuje zegarki mechaniczne z własnymi mechanizmami tourbillon.

 

Średnia półka (dobra jakość, niezawodność, ale nieco gorsze wykończenie/reputacja marki)

 

Escapement Time – Znany z wysokiej jakości zegarków wieczorowych, często z mechanizmami Seiko lub Miyota. Sugess – Specjalizuje się w mechanicznych chronografach z mechanizmami Seagull ST19; świetne wykończenie.
Heimdallr – Doskonałe zegarki do nurkowania, solidne modele hołdownicze, często wykorzystujące mechanizmy NH35 lub PT5000.
Reef Tiger – Oferuje zegarki wizytowe i do nurkowania z przyzwoitymi mechanizmami i wykończeniem.
Cadisen – Przyzwoite mechaniczne zegarki wizytowe, często wyposażone w mechanizmy PT5000 lub Miyota.
Addiesdive – Przyjazne dla budżetu zegarki do nurkowania z mechanizmami NH35, dobre, ale nie premium.
Tandorio – Wojskowe i zegarki do nurkowania z solidnymi specyfikacjami, choć wykończenie może się różnić.
Steelflier – Stosunkowo mniej znana marka, ale produkuje solidne zegarki do nurkowania i narzędzia.
Pagani Design – Popularny ze względu na niedrogie hołdy dla Rolexa, przyzwoite specyfikacje, ale kontrola jakości może być trafiona lub chybiona.
Tactical Frog – Dobrze postrzegany przez entuzjastów budżetu, szczególnie ze względu na hołdy dla Fifty Fathoms. Mysterious Code — Użytkownicy zgłaszają, że jakość wykonania jest przyzwoita w stosunku do ceny.
Octopus Kraken — Niektóre modele wykorzystują niezawodne mechanizmy, takie jak NH35, znany ze swojej niezawodności.
IPOSE IXDAO — Generalnie przyzwoite w stosunku do ceny, ale nie dorównują uznanym markom. Niektóre modele mają dobre specyfikacje, ale wykończenie może mieć niespójności.
Watchdives — Użytkownicy zgłaszają, że Watchdives oferuje imponującą jakość wykonania w stosunku do ceny, z przyzwoitymi specyfikacjami.
Stalingrad — Generalnie chwalone za solidną konstrukcję i niezawodne japońskie mechanizmy, takie jak automatyczna seria Miyota 8.
Steeldive — Produkuje solidne zegarki do nurkowania o wysokiej wodoodporności, szafirowym szkle i mechanizmach Seiko NH35. Ich jakość jest podobna do San Martin, ale nieco bardziej przystępna cenowo.
Yelang — Często wykorzystuje mechanizmy niższej jakości (DG2813), kontrola jakości może być niespójna.
WM Watches — Zazwyczaj wykorzystuje koperty ze stali nierdzewnej 316L i szafirowe szkło. Z mechanizmami Miyota, Sellita i NH35, w zależności od ceny.
Corgeut – hołdy dla stylu Tudorów z dobrymi mechanizmami mechanicznymi, o krok poniżej San Martin

 

Budżetowa kategoria (akceptowalna jakość, ale z pewnymi kompromisami)

 

Parnis – Długo istniejąca  niedroga "marka hołdująca", jakość różna, ale ogólnie przyzwoita w stosunku do ceny.
Bliger – Zegarki nurkowe i lotnicze, przyzwoite specyfikacje, ale gorsze wykończenie.
Carnival – Oferuje mieszankę zegarków kwarcowych i mechanicznych, niektóre modele są lepsze od innych.
Wristology – Głównie zorientowane na modę, nie znane z wysokiej jakości zegarków mechanicznych.
Guanqin – Niektóre modele mają dobrą wartość, ale problemy z kontrolą jakości są powszechne.
Burei – Podstawowe niedrogie zegarki z naciskiem na minimalistyczny design.
Benyar – Bardzo tanie hołdy, ale problemy z kontrolą jakości i trwałością są częste.
Forsining – Niska jakość, często z niefunkcjonalnymi „tourbillonami” i zawodnymi mechanizmami.

FeelNever – Choć oferują niedrogie hołdy, ich kontrola jakości prawdopodobnie jest niepewna.
Phylida – Przyzwoite jak na cenę. Wiele zegarków Phylida ma automatyczne mechanizmy, często wykorzystujące mechanizmy Seiko NH35, Miyota lub chińskie DG2813
Bagelsport – Większość zegarków Bagelsport wykorzystuje tanie automatyczne mechanizmy, takie jak DG2813. Materiały obudowy mogą być niższej jakości, a niektóre modele wykorzystują metal lub stal niższej jakości zamiast stali nierdzewnej 316L.
Loreo – Zegarki Loreo wykorzystują Seiko NH35, Miyota i DG2813. Większość modeli wykorzystuje obudowy ze stali nierdzewnej 316L, a niektóre mają szafirowe szkło.
Boderry – Często mają obudowy ze stali nierdzewnej, szafirowe szkło i przyzwoite wykończenie. Wykorzystują mieszankę automatycznych i kwarcowych mechanizmów.

Edytowane 19 Kwietnia przez Euryk

[mkoch 762]

Octopus i ixdao do pierwszej kategorii, natomiast zdecydowanie phylida i boderry do środkowej. Reszta wg mnie ok.

 

Brakuje premium: agelocer, aesop

Edytowane 18 Kwietnia przez mkoch

[bogdan57 45819]

klasyfikacja to kwestia wyboru , mi przeszkadza bardzo wysokie miejsce Baltany -miałem 1 zegarek który padł po 2 miesiącach  , firma mnie zbyła , dziwi mnie umiejscowienie w tej samej grupie Escapement Time i  Pagani  czy Cadisen , ET moim zdaniem duuużo wyżej , niż te dwie marki , Parnis też raczej do środkowej grupy , brak Lobinni , piszę na podstawie włanych doswiadczeń z kilkunastoma chińczykami

[Euryk 183]

3 godziny temu, mkoch napisał(-a):

Octopus i ixdao do pierwszej kategorii, natomiast zdecydowanie phylida i boderry do środkowej. Reszta wg mnie ok.

 

Brakuje premium: agelocer, aesop

 

Agelocer jest, w  dziale premium. 

3 godziny temu, bogdan57 napisał(-a):

klasyfikacja to kwestia wyboru , mi przeszkadza bardzo wysokie miejsce Baltany -miałem 1 zegarek który padł po 2 miesiącach  , firma mnie zbyła , dziwi mnie umiejscowienie w tej samej grupie Escapement Time i  Pagani  czy Cadisen , ET moim zdaniem duuużo wyżej , niż te dwie marki , Parnis też raczej do środkowej grupy , brak Lobinni , piszę na podstawie włanych doswiadczeń z kilkunastoma chińczykami.

 

Też kilkanaście chińczyków, wszystkie z pierwszej i (najwiecej) drugiej grupy. Mam pozytywne deoświadczenia z Baltany,  brakuje marki Seestern, które też mam,  oraz Militado.  

[AnonimowyAlkoholik 258]

Seestern jest uwzględniony, w najwyższej grupie. Tyle że nie wytłuszczony 

[Euryk 183]

3 godziny temu, AnonimowyAlkoholik napisał(-a):

Seestern jest uwzględniony, w najwyższej grupie. Tyle że nie wytłuszczony 

 

Już poprawiłem. 

Edytowane 19 Kwietnia przez Euryk

[brakczasu 42]

A nie macie wrażenia, że praktycznie te same komponenty pojawiają się zamiennie np. w Tandorio i rownież u SteelDive czy innych tylko znacznie drożej? Te same wskazówki czy wzory tarczy, nawet koperty. Tylko kwestia jak to jest zmiksowane, czasem bardzo podobnie czasem mniej i inne logo albo czysta tarcza. Ogólnie bardzo dużo elementów jest powtarzalnych gdy się zbierze do jednego wora całą ofertę z Aliexpress. 

[Polet 37]

Po pierwsze, wrzucać całą ofertę z aliexpress do jednego wora to dość spore generalizowanie.
Po drugie większość zegarków na aliexpress jest inspirowana projektami zachodnimi więc to logiczne że są bardzo zbliżone, do siebie również, jeśli nie takie same. Czego więc należałoby oczekiwać od zegarka będącego homarem? Odmienności i różnorodności?
Po trzecie, większość użytkowników droższych zegarków jak n.p SeaStern czy San Martin jednak dostrzega różnicę w jakości wykonania czyt. wykończenia elementów więc to samo w sobie raczej przeczy stwierdzeniu "te same".
Po czwarte polecam zajrzenie do działu Radzieckie i poszukaniu takich zegarków jak Kama, Majak, Rakieta, Wołna, Wostok. Tam to można dopiero dostać depresji. A wszystkie orginalne.

Edytowane 26 Kwietnia przez Polet

[brakczasu 42]

Racja, zbyt duże uogólnienie. Nie chodzi o samo powielanie uznanych wzorów. Bardziej o dokładnie te same elementy. Mam wrażenie, że jest spora grupa prawie identycznych produktów gdzie zmienia się tylko napis na tarczy. Trochę jak klocki wielokrotnie powielane w kilku modelach z pewnej grupy popularnych chińskich brandów, jakby zmieniał się tylko logotyp i czasem sposób w jaki ktoś to wszystko łączy w całość.

 

Nie odnoszę się tutaj do samej idei hołdowania. Chciałem raczej podkreślić, że przy szerszym spojrzeniu przez dłuższy okres czasu, odnosi się wrażenie, że spora część tego rynku wcale nie jest tak zróżnicowana jak mogłoby się wydawać na pierwszy rzut oka. Wygląda to tak jakby spora część oferty była budowana z tych samych elementów, z tych samych fabryk i trochę sztucznie buduje się z tego ofertę kilku brandów.

Edytowane 26 Kwietnia przez brakczasu

[oszolom 23822]

Godzinę temu, brakczasu napisał(-a):

Racja, zbyt duże uogólnienie. Nie chodzi o samo powielanie uznanych wzorów. Bardziej o dokładnie te same elementy. Mam wrażenie, że jest spora grupa prawie identycznych produktów gdzie zmienia się tylko napis na tarczy. Trochę jak klocki wielokrotnie powielane w kilku modelach z pewnej grupy popularnych chińskich brandów, jakby zmieniał się tylko logotyp i czasem sposób w jaki ktoś to wszystko łączy w całość.

 

Nie odnoszę się tutaj do samej idei hołdowania. Chciałem raczej podkreślić, że przy szerszym spojrzeniu przez dłuższy okres czasu, odnosi się wrażenie, że spora część tego rynku wcale nie jest tak zróżnicowana jak mogłoby się wydawać na pierwszy rzut oka. Wygląda to tak jakby spora część oferty była budowana z tych samych elementów, z tych samych fabryk i trochę sztucznie buduje się z tego ofertę kilku brandów.

`No tak. Tłuczenie mniej więcej tego samego pod różnymi markami to nic nowego.

[bogdan57 45819]

to nie dotyczy tylko chińskich marek , ale wszystkich

[oszolom 23822]

59 minut temu, bogdan57 napisał(-a):

to nie dotyczy tylko chińskich marek , ale wszystkich

wszystkich, owszem, ale majfrendy w tym przodują. miewałem identyczne zegarki, które różniły się tylko napisem na tarczy

[brakczasu 42]

Paradoksalnie takie Pagani jest tutaj chlubnym wyjątkiem. W sensie, komponenty z których składają swoje homary raczej nie pojawiają się z innym logo. Tak jakby faktycznie robił to wszystko jeden duży podmiot. Oczywiście mają też inne submarki w swojej grupie jak RollsTimi i Benyar ale oferta w tych liniach nie jest tak powtarzalna jak np. u SteelDive, Addiesdive czy Tandorio gdzie te same komponenty po prostu miksują się z innym logotypem. Generalnie nie jest to problem ale wygląda na sztuczne poszerzanie oferty oraz jakby część elementów u tych marek była zamawiana u tego samego dostawcy. Taka obserwacja

[Euryk 183]

W dniu 10.04.2025 o 13:14, Paulus57 napisał(-a):

 A z głośności Miyoty 8... słyną, stąd podejrzenie.

 

Także niektore Seiko czy  Orienty, tyle że to mocno przereklamowana i  pozorna "wada".  Jeśli potrząsając  zegarkiem przy uchu słyszymy  rotor to po założeniu zegarka na rekę już go nie będziemy słyszeć, nawet jak tą reką machamy  ciągle przy uchu. To fizyka, fala dzwiękowa inaczej rozachodzi się w powietrzu, a inaczej w ciałach znacznie gęstszych, takich  jak  ludzka ręka. 

Edytowane 27 Kwietnia przez Euryk

[Euryk 183]

23 godziny temu, brakczasu napisał(-a):

Paradoksalnie takie Pagani jest tutaj chlubnym wyjątkiem. W sensie, komponenty z których składają swoje homary raczej nie pojawiają się z innym logo. Tak jakby faktycznie robił to wszystko jeden duży podmiot. Oczywiście mają też inne submarki w swojej grupie jak RollsTimi i Benyar ale oferta w tych liniach nie jest tak powtarzalna jak np. u SteelDive, Addiesdive czy Tandorio gdzie te same komponenty po prostu miksują się z innym logotypem. Generalnie nie jest to problem ale wygląda na sztuczne poszerzanie oferty oraz jakby część elementów u tych marek była zamawiana u tego samego dostawcy. 

 

Ja myślę, że może to być kwestia dystrybucji komponentów. Chińskie mikrobrandy,  jak to mikrobrandy, nie produkują zegarków tylko je projektują i składają,   kupując komponenty  od krajowych producentów części. A przy długich seriach produkcyjnych części te mogą być znacznie tańsze, co wpływa na końcową cenę zegarka - z czego my korzystamy, prawda? Prawdopodobnie Pagani Design należy do większych firm, więc kupuje dużo komponentów, czyli po  niższych cenach. Mniejszy mikrobrand musi różnicowac ofertę używając podobnych szkieł,  tarcz i kopert - przykładem Tandorio - ale za to są to koperty najwyższej jakości, umożliwiające szczelność zegarka na poziomie 20 atm. W sumie masz rację, nie jest to dla nas problem, nawet jest z tego korzyść. Kupujemy tanio zegarki, w których takie same i od tych samych  producentów części znajdują się również  w  zegarkach drogich marek, które od lat specjalizują się w sprzedaży głównie swego logo. 

Edytowane 27 Kwietnia przez Euryk