Publikacja nt. microbrandów i niszowych marek

[Callahan 5858]

Ja bym dodał jeszcze między innymi, takie marki jak: Marloe, Sternglas, Steinhart, REC, Schaumburg, MeisterSinger, Dan Henry, Reservoir, oraz Christopher Ward. Jest też wiele marek, kojarzonych mocno z rynkiem dalekowschodnim, jak np. Atowak.

[Lincoln Six Echo 71431]

Nie każda marka nie działająca na taką skalę, jak Seiko, wpisuje się w powszechnie rozumiane definicje określenia "mikrobrand". 

 

https://www.fratellowatches.com/the-definition-of-a-microbrand-up-for-discussion/#gref

 

https://www.fratellowatches.com/the-rise-of-the-microbrands-filling-the-gaps-left-by-big-name-watch-brands/

 

https://quillandpad.com/2023/08/04/microbrands-vs-independent-watchmakers-the-rise-of-relatively-affordable-microbrands/

 

https://timeandtidewatches.com/difference-between-microbrand-and-independent/

 

https://microbrandwatchworld.com/editor/microbrand-watches-what-you-need-to-know/

 

https://www.chrono24.com/magazine/the-5-best-microbrand-watches-and-why-theyre-worth-a-closer-look-p_118194/

[Dorian06 41683]

 

W dniu 1.11.2024 o 10:40, Callahan napisał(-a):

Steinhart,

Serio❓️

 

Pozostałe jak najbardziej. 

 

[Callahan 5858]

4 godziny temu, Dorian06 napisał(-a):

 

Serio❓️

 

Pozostałe jak najbardziej. 

 

A czemu nie 🤔?

[Pan Tarhei 93]

Pozwolę sobie jedynie doprecyzować.

W pozycji Braun Watches chodzi o Martina Braun'a a nie o Braun Watches? 😁

Mocne wątpliwości budzi Mr Jones Watches. Mam dwa ich zegarki (raczej zabawki) ale umieszczanie MJW w sąsiedztwie MB&F czy Minga .....

Meccaniche Veloci zresztą też tu nie pasuje a jeśli pasuje to proponuję Venezianico bo są fajniejsze 😃.

Oris o ile się nie mylę należy do Swatch Group - słabo się łapie na microbrand 😄

 

Arnold & Son (https://www.arnoldandson.com)

Andreas Strehler (https://astrehler.ch)

Bovet  (https://www.bovet.com) - są niezależni, pracują na in-house'ach i chyba (przy całej mojej miłości do CyS) pasują tu bardziej niż Cuervo Y Sobrinos.

Ferdinand Beethoud (https://www.ferdinandberthoud.ch/en)  - działają krócej niż baterie Duracell i odniesienie do roku 1753 jest marketingiem ale skoro jest Czapek...

Christophe Claret (jest tak niezależny, że ma jedynie profil na Instagramie  ) - za Pokera... i za wszystko inne.

Daniel Roth (https://www.danielroth.com) - z oczywistych przyczyn

Franc Vila (https://www.francvila.ch) - w sumie, to za to, że zegarki Bakkoura nosi Putin można go wykreślić (ale to fajne zegarki i spełnia wszystkie kryteria).

Habring2 (https://www.habring2.com/index.php/en/) - 3xGPHG a może cztery razy ... nie pamiętam.

HD3 (https://hd3complication.com) - wyobrażacie sobie to opracowania bez Jorga Hysek'a!

Louis Moinet (https://louismoinet.com)

Pierre Kunz  - nie jestem pewny czy jest niezależny od Franca Muller'a ale Pierre powinien mieć tu swoje miejsce.

Rolf Lang (https://www.uhrenwelt-lang.de) - z oczywistych przyczyn x 2.

Romain Jérôme (https://rjwatches.com/en) - wiem, że to dyskusyjne biorąc pod uwagę całą historię tej marki. Ale może właśnie ze względu na historię powinna się tu znaleźć.

Xemex (http://www.xemex.com/en/home/) - też za historię, za Offroada w MOMA i za niezależność bo nigdy się ni sprzedali.

 

Podstawą jest chyba opisanie kategorii microbrandu/ marek niszowych. Microbrandów są tysiące (nie przesadzam) a można tu kwalifikować wszystkich producentów tworzących swoje własne projekty w krótkich seriach. Często znikają oni z rynku po słabym wyniku komercyjnym ale i tak na forum Mikrobrandy i Producenci Niezależni znajdziecie kilkaset działających firm określanych jako microbrandy.

Myślę, że jakimś wyznacznikiem (tak zresztą rozumiem tą listę) jest wkład w rozwój zegarmistrzostwa. 

 

 

 

 

Edytowane 4 Listopada 2024 przez Pan Tarhei

[eustechy 422]

2 godziny temu, Pan Tarhei napisał(-a):

Pozwolę sobie jedynie doprecyzować.

W pozycji Braun Watches chodzi o Martina Braun'a a nie o Braun Watches? 😁

 

Arnold & Son (https://www.arnoldandson.com)

Andreas Strehler (https://astrehler.ch)

Bovet  (https://www.bovet.com) - są niezależni, pracują na in-house'ach i chyba (przy całej mojej miłości do CyS) pasują tu bardziej niż Cuervo Y Sobrinos.

Podstawą jest chyba opisanie kategorii microbrandu/ marek niszowych. Microbrandów są tysiące (nie przesadzam) a można tu kwalifikować wszystkich producentów tworzących swoje własne projekty w krótkich seriach. Często znikają oni z rynku po słabym wyniku komercyjnym ale i tak na forum Mikrobrandy i Producenci Niezależni znajdziecie kilkaset działających firm określanych jako microbrandy.

Myślę, że jakimś wyznacznikiem (tak zresztą rozumiem tą listę) jest wkład w rozwój zegarmistrzostwa. 

Na roboczej liście znalazł się Brawn Watches a nie wspomniany Martin Braun. Przyznam że jeszcze nie spotkałem się z zegarkami Martina Brauna i po zapoznaniu się z jego zegarkami będzie miał swoje miejsce a na liście, dlatego m.in. robimy tę listę aby nie pominąć tak ciekawych firm.

 

W tym momencie sprawdzam i wstępnie segreguję firmy które od pewnego czasu zapisywałem i gdy to z grubsza ogarnę to wtedy wrzucę listę aby nad nią popracować.

 

Z racji tego że na rynku jest bardzo dużo firm to już na tym etapie typowe microbrandy które składają zegarki na kupowanych mechanizmach wrzuciłbym na osobną listę i w tym momencie skupiłbym się na niszowych firmach które mają ciekawe projekty i sami produkują w jakimś zakresie elementy zegarka a na ciekawe microbrandy przyjdzie czas.

 

Celem tego albumu jest też m.in. pokazanie ciekawych firm które są pomijane lub bardzo rzadko wspominane przez mainstream.

[Dorian06 41683]

19 godzin temu, Callahan napisał(-a):

A czemu nie 🤔?

Za ich "odtwórczość". Delikatnie mówiąc.  

[Callahan 5858]

3 godziny temu, Dorian06 napisał(-a):

Za ich "odtwórczość". Delikatnie mówiąc.  

Fakt, można im to zarzucić, chociaż kilka modeli mają oryginalnych. Z drugiej strony, odtwórczość w większym lub mniejszym stopniu, myślę że można zarzucić i innym brendom, nawet CW czy DH.

[flightnew 12]

W przypadku Steinharta GŁÓWNYM pomysłem na biznes jest kopiowanie a w przypadku CW i wielu innych firm jednak nie

[Paweł Bohacz 2874]

Dorzucic mozesz:
- Oscillon
- Krayon

- Aaron Bexei
- Favre Leuba
- Chronoswiss

- Artya

- Byrne

- Kazuo Maeda

- Sartory Billard

- Furlan Marri

- Kollokium

- Arnold & Son
- Chopard
- Audemars Piguet
- Patek Philippe

 

Wszystko zalezy od tego na jakich kryteriach chcesz sie skupic: na independent, niszowych, czy niszowych independent?

 

[Dorian06 41683]

22 godziny temu, Callahan napisał(-a):

Fakt, można im to zarzucić, chociaż kilka modeli mają oryginalnych.

No właśnie. 

Kilka. A cała reszta to Rolki lub inne znane marki. 

Żeby było jasne. Miałem kilka Stenków. Wykonane są dobrze. Jednak co by nie mówić to niestety delikatnie mówiąc kopie. 

 

21 godzin temu, flightnew napisał(-a):

W przypadku Steinharta GŁÓWNYM pomysłem na biznes jest kopiowanie a w przypadku CW i wielu innych firm jednak nie

Dokładnie. 

[Antiquarius 911]

Fajna inicjatywa. Mnie z kolei zdziwił Fortis na liście. Może Kolega @eustechy, autor tej pozycji podpowie jakie kryteria musi spełniać marka aby ją zakwalifikować na listę? 

[eustechy 422]

21 godzin temu, Antiquarius napisał(-a):

Fajna inicjatywa. Mnie z kolei zdziwił Fortis na liście. Może Kolega @eustechy, autor tej pozycji podpowie jakie kryteria musi spełniać marka aby ją zakwalifikować na listę? 

Fortis jest wart uwagi ze względu na ostatnie modele które wypuszcza.

 

Wszystko zmierza w kierunku podziału na dwie kategorie:

 

Microbrandy - ciekawe firmy jak Kurono czy też Äonic, staramy się unikać firm co robią zegarki bez wyrazu, odtwórczych itd. Nie ma sensu wrzucania firm tylko dlatego że istnieją bo mamy stosunkowo mało miejsca więc i tak wszyscy się nie zmieszczą mimo że to może być osobna publikacja.

 

Niszowe - ciekawe firmy o których się mało mówi a mają sporo do zaoferowania jak np: Haldimann, mali wytwórcy jak i też więksi. 
 

O Rolexach czy PP są dziesiątki jak nie setki książek, chcemy pokazać tych o których się tylko czasem mówi lub wspomina. Firmy się pojawiają i znikają tak jak Antoine Martin czy Tulloch a mieli bardzo ciekawe i piękne zegarki.

 

Lista jest opracowywana i niedługo wrzucę ze wstępnym podziałem. Jeżeli ktoś zna firmę wartą odnotowania to ją dopisze.

[eustechy 422]

Aktualna i ostateczna lista na 3 stronie.

Edytowane 23 Grudnia 2024 przez eustechy

[TimeWaitsForNoOne 1214]

Jeśli lista nie jest zamknięta, a podział nie jest ostateczny, to mam takie uwagi:

- niszowość to kategoria trochę subiektywna, ale zdecydowana większość firm na pierwszej liście to takie, które można zaliczyć do haute horlogerie, czyli kunsztowna produkcja w bardzo niewielkiej liczbie egzemplarzy i w bardzo wysokich cenach. Vulcain i Fortis w ostatnich latach wypadły z zegarkowego mainstreamu, ale to nie jest ten poziom niszowości jak firmy, które produkują po kilkanaście czy kilkadziesiąt zegarków rocznie.

- mikrobrandy – nie ma chyba większych kontrowersji co do tego, że są to firmy stosunkowo młode, które w większości nie produkują zegarków w całości, a co najwyżej w jakiejś części lub jedynie je składają z elementów dostarczonych od poddostawców, które wypuszczają zegarki w krótkich seriach i dla których bezpośrednia sprzedaż przez Internet jest podstawowym, jeśli nie jedynym kanałem dystrybucji. Dziwna jest zatem obecność Favre-Leuba (rok zał. 1737), Titoni (rok zał. 1919 i produkcja na poziome 55-60 tys. sztuk rocznie), Mondaine (produkcja powyżej 300 tys. sztuk rocznie) czy Armand Nicolet (rok zał. 1875).

- żeby nie było, że proponuję tylko usuwanie z list, do pierwszej można dodać Struthers Watchmakers https://www.strutherswatchmakers.co.uk/, a do drugiej – norweski Straum https://straum.co/, rumuńsko-szwajcarski Peren https://perenwatches.com/ i brytyjski William Wood https://williamwoodwatches.com/.

Edytowane 13 Listopada 2024 przez TimeWaitsForNoOne

[Wacor 1181]

Dla Czapka nie ma miejsca?😒

[bogdan57 47991]

dziwne , jako mikrobrand potraktowano Lipa , a "zapomniano" o G.Gerlachu

Edytowane 13 Listopada 2024 przez bogdan57

[eustechy 422]

9 minut temu, TimeWaitsForNoOne napisał(-a):

Jeśli lista nie jest zamknięta, a podział nie jest ostateczny, to mam takie uwagi:

- niszowość to kategoria trochę subiektywna, ale zdecydowana większość firm na pierwszej liście to takie, które można zaliczyć do haute horlogerie, czyli kunsztowna produkcja w bardzo niewielkiej liczbie egzemplarzy i w bardzo wysokich cenach. Vulcain i Fortis w ostatnich latach wypadły z zegarkowego mainstreamu, ale to nie jest ten poziom niszowości jak firmy, które produkują po kilkanaście czy kilkadziesiąt zegarków rocznie.

- mikrobrandy – nie ma chyba większych kontrowersji co do tego, że są to firmy stosunkowo młode, które w większości nie produkują zegarków w całości, a co najwyżej w jakiejś części lub jedynie je składają z elementów dostarczonych od poddostawców, które wypuszczają zegarki w krótkich seriach i dla których bezpośrednia sprzedaż przez Internet jest podstawowym, jeśli nie jedynym kanałem dystrybucji. Dziwna jest zatem obecność Favre-Leuba (rok zał. 1737), Titoni (rok zał. 1919 i produkcja na poziome 55-60 tys. sztuk rocznie), Mondaine (produkcja powyżej 300 tys. sztuk rocznie) czy Armand Nicolet (rok zał. 1875).

- żeby nie było, że proponuję tylko usuwanie z list, do pierwszej można dodać Struthers Watchmakers https://www.strutherswatchmakers.co.uk/, a do drugiej – norweski Straum https://straum.co/, rumuńsko-szwajcarski Peren https://perenwatches.com/ i brytyjski William Wood https://williamwoodwatches.com/.

Lista nie jest zamknięta.

 

Musimy to jakoś podzielić i to jest pierwsza moja propozycja, dlatego powstał ten wątek aby podyskutować i wprowadzać zmiany. Planujemy podzielić to na dwie części stąd też moja próba posortowania poszczególnych marek. Możliwe że nazwa "Microbrandy" może nie być odpowiednia i trzeba pomyśleć nad zmianą nazwy tej kategorii?

 

Przywołana firma Favre-Leuba założona w 1737 według leksykonu Horlbecksa po okresie świetności przechodziła parę razy z rąk do rąk i od 2003 roku możemy mówić o jej odrodzeniu czy reaktywowaniu. Na ten moment Universal Genève również dostaje swoją szansę więc nasuwa się pytanie co w tym momencie ta firma ma wspólnego z firmą założoną w 1894? Dla mnie osobiście ma znaczenie co w tym momencie firma wypuszcza na rynek. 

 

Zaproponowane firmy dodam do listy.

 

32 minuty temu, Wacor napisał(-a):

Dla Czapka nie ma miejsca?😒

 

Czapek znajdzie się na liście wraz z powyższymi firmami.

 

 

 

 

[Paweł Bohacz 2874]

Czym sie rozni "firma niszowa" od "mikrobrandu"?

Czym sie kierowales tworzac podzial? Dlaczego Ming jest niszowa firma, a Kurono Tokyo mikrobrandem? 🤔

[eustechy 422]

Godzinę temu, SzefSzefow napisał(-a):

Czym sie rozni "firma niszowa" od "mikrobrandu"?

Wprowadziłem taki uproszczony podział bo od czegoś trzeba zacząć.

 

Firma niszowa czyli mało znana, tworząca m.in. swoje mechanizmy lub pozyskuje je od innych firm niż ETA, Selitta, Miyota czy Seiko, wykonująca dużo lub większość komponentów samodzielnie.

 

Mikrobrand czyli firma która opiera swoją produkcję m.in. o mechanizmy od firm zewnętrznych ale która jednocześnie wypuszcza ciekawe projekty.

 

Godzinę temu, SzefSzefow napisał(-a):

Czym sie kierowales tworzac podzial? Dlaczego Ming jest niszowa firma, a Kurono Tokyo mikrobrandem? 🤔

Ming wydaje mi się że spełnia warunki dla firmy niszowej które podałem wyżej.

 

Wszystko wskazuje na to że Hajime Asaoka stoi za Kurono Tokyo więc to niżej pozycjonowana produkcja, z jednej strony mechanizmy Miyota a z drugiej rewelacyjne tarcze, może zbyt pochopnie wrzuciłem ją do drugiej grupy?

[Paweł Bohacz 2874]

3 godziny temu, eustechy napisał(-a):

Firma niszowa czyli mało znana, tworząca m.in. swoje mechanizmy lub pozyskuje je od innych firm niż ETA, Selitta, Miyota czy Seiko, wykonująca dużo lub większość komponentów samodzielnie.

 

Mikrobrand czyli firma która opiera swoją produkcję m.in. o mechanizmy od firm zewnętrznych ale która jednocześnie wypuszcza ciekawe projekty.

 

 

Dobrze rozumiem, ze mikrobrand nie korzysta w mechanizmow In-house, ETA, Sellita, Miyota, Seiko? 

 

3 godziny temu, eustechy napisał(-a):

Ming wydaje mi się że spełnia warunki dla firmy niszowej które podałem wyżej.

Ming korzysta z mechanizmow Sellity

[Lincoln Six Echo 71431]

Odnośnie "mikrobrandowej niszowości" Spinnakera (i paru innych): https://www.dartmouthbrands.co.uk/pages/our-brands

[eustechy 422]

37 minut temu, SzefSzefow napisał(-a):

Dobrze rozumiem, ze mikrobrand nie korzysta w mechanizmow In-house, ETA, Sellita, Miyota, Seiko? 

Mikrobrand korzysta z mechanizmów ETA, Selitta, Miyota, Seiko.

 

 

39 minut temu, SzefSzefow napisał(-a):

Ming korzysta z mechanizmow Sellity

Zgadza się, korzysta również z mechanizmów La Joux-Perret, Schwarz-Etienne i Agenhora więc zaliczyłem go do niszowych. Gröne też pierwszy model oparło na SW-210 i teraz pytanie gdzie bardziej pasuje?

 

Jeżeli ktoś ma pomysł jakie kryteria przyjąć przy podziale to jestem otwarty na propozycje. 

[Paweł Bohacz 2874]

6 minut temu, eustechy napisał(-a):

Mikrobrand korzysta z mechanizmów ETA, Selitta, Miyota, Seiko.

 

 

Zgadza się, korzysta również z mechanizmów La Joux-Perret, Schwarz-Etienne i Agenhora więc zaliczyłem go do niszowych. Gröne też pierwszy model oparło na SW-210 i teraz pytanie gdzie bardziej pasuje?

 

Jeżeli ktoś ma pomysł jakie kryteria przyjąć przy podziale to jestem otwarty na propozycje. 

 

Dzieki za doprecyzowanie.
Chyba najlepszym kryterium bylby roczny wolumen produkcji, % produkcji in-house czy % niezaleznosci - jednak dostep do tych informacji graniczy z cudem.
Z zwiazku z tym, chyba lepiej byloby zrezygnowac zupelnie z podzialu.

Jesli dzielisz Grönefeld i Grone, Akrivia i Rexhep Rexhepi, to dobrze byloby podzielic MB&F i M.A.D.

 

Przy okazji mozesz dorzucic Ochs and Junior https://www.ochsundjunior.swiss/ zalozona przez genialnego konstruktora mechanizmow Ludwiga Oechslina

[eustechy 422]

4 minuty temu, SzefSzefow napisał(-a):

Z zwiazku z tym, chyba lepiej byloby zrezygnowac zupelnie z podzialu.

Od początku była taka idea aby wrzucić ciekawe firmy do jednego worka, wybrane całkowicie subiektywnie. Wszystkich firm nie sposób ogarnąć, chciałbym w albumie pokazać ciekawe firmy tak jak tu wspomniany wyżej Ochs and Junior.

 

Lista będzie zaktualizowana o zaproponowane firmy za około tydzień jak będę miał urlop.