Freiburg nieznany - zapomniane firmy, sygnatury.

[Yahagi 2280]

Tak doq mi wpadł w ręce:

 

 

No i są 2 ciekawe informacje:

 

1. Solch&Jackel miał 'filię/przedstawicielstwo' w Szczecinie ? (chyba dla byle-kogo neuheiten-ów się nie przygotowuje, prawda ?)
2. Monatliche produktion uber 2000 stuck

 

Praffda, że fajne ?? 

 

 

Edytowane 3 Września 2023 przez Yahagi

[MAROON07 31]

Reklama dawnej fabryki regulatorów "Fortuna"  z 1887 r. Wynika z niej, że firma ta miała swój oddział w pobliskim Wałbrzychu oraz zarejestrowany znak firmowy (sygnaturę - przypominającą kształtem anioła na wahadle). 

 

 

Edytowane 18 Października 2023 przez MAROON07

[Yahagi 2280]

Supper, że udało się to ustalić. 
Niemniej zaskoczenie spore. Na 122 zegary, których mam dość dokładnie photo w archiwum, tylko 1 sztuka ma taką sygnaturę. Ogłoszenie jest z 1887 a numer mechanizmu +-/ 1882. 

 

... tylko 1 raz... ciekawe... 

 

Natomiast co do samej sygnatury... myślę, że ona przedstawia .... Fortunę
Poniżej 'artystyczna' wizja... :

 

 

Ona często oddawana jest 'ze skrzydełkami', ale jej kluczowy atrybut to 'róg obfitości' z którego sypią się 'cebuliony'
Te kropeczki na sygnaturze to chyba właśnie one... 

Aż głupio, że wcześniej o tym nie pomyśleliśmy
 

 

[MAROON07 31]

2 godziny temu, Yahagi napisał(-a):

Supper, że udało się to ustalić. 
Niemniej zaskoczenie spore. Na 122 zegary, których mam dość dokładnie photo w archiwum, tylko 1 sztuka ma taką sygnaturę. Ogłoszenie jest z 1887 a numer mechanizmu +-/ 1882. 

 

... tylko 1 raz... ciekawe... 

 

Natomiast co do samej sygnatury... myślę, że ona przedstawia .... Fortunę
Poniżej 'artystyczna' wizja... :

 

 

Ona często oddawana jest 'ze skrzydełkami', ale jej kluczowy atrybut to 'róg obfitości' z którego sypią się 'cebuliony'
Te kropeczki na sygnaturze to chyba właśnie one... 

Aż głupio, że wcześniej o tym nie pomyśleliśmy
 

 

Dzięki  Fajnie, że mamy też jeden mechanizm z sygnaturą Fortuny

 

[PM1122 1785]

SUPER 👌  ☺ 

Tyle czasu się czekało i wreszcie jest . 

Wcześniej, to jakoś się nie pomyślało, że to akurat tak .... ale ja , to na taką nigdy nie natrafiłem. 

Widać, że dość rzadko ją używali. 

[PM1122 1785]

Takiej pieczęci nie widziałem - Controllo 

[Yahagi 2280]

... translator sugeruje, że to z włoskiego języka będzie...

 

[PM1122 1785]

3 godziny temu, Yahagi napisał(-a):

... translator sugeruje, że to z włoskiego języka będzie...

 

No właśnie - a zegar w Finlandii. 

Co prawda, wyżej widać pieczęć Beckera i jeszcze cyfrę 13 , no, ciekawe jak to było ? 

Edytowane 23 Października 2023 przez PM1122

[Yahagi 2280]

....się nowy MRB pojawił.

4- ty już. 2-gi na GB (pozostałe 2 są na Uranii). 

 

Tym razem jest kompletny i nawet całkiem ładny :

 

 

Moje spostrzeżenia:

 

Zegar jest baaaardzo GB. Łącznie z gongiem i pieczątką na plecach. A ta pieczątka powoduje, że MRB to raczej nie była stolarnia, bo pewnie skrzynia byłaby autorska... a jest od producenta wzięta. Więc MRB to raczej jakaś firma typowo handlowa. 

Na przedostatnim photo widać jaki transporterek wtedy obowiązywał. Na pewno to było jakimś DRGM zastrzeżone. Nie mam pojęcia którym... a mogłoby to doprecyzować datowanie. Jeśli przed 1914 - to Muller&Co. pozostaje nadal w grze. Jeśli po I WŚ - to byłby to już raczej ktoś inny. 

Ciekawym innych komentarzy 
:)

 

 

[Yahagi 2280]

Taki zegar ...

 

 

 

 

 

No i moja wizja jego powstania jest taka:

Pierwszym właścicielem znaku NPU był Paul Kappler... ten gość, który w 1893 wszedł jak kluczowy właściciel do upadającej firmy A.Willmann&Co.
W 1899 jako jedyna persona z 'Producentów Średnich' Freiburga pojawia się w zarządzie VFU. Nawet jakieś ważne kffity podpisuje w imieniu tej firmy.

Potem pojawia się kosa z pozostałymi i zakłada konkurencyjną działalność... A.Willmann.

Wsród pasjonatów funkcjonuje jako Willmann 2. Sądzi sie o prawa do posługiwania nazwą A.Willmann ... bo ta nazwa weszła w skład majątku VFU w 1899 (dawniej GB).

 

Żeby obronić tą nazwę - bierze do społki A.Willmana... z Berlina. Gość miał na imię Albert... w przeciwieństwie do założyciela A.Willmann&Co, który był Augustem.

Ale jest A ? Jest.... No i na tej podstawie Kappler broni nazwy A.Willmann. Tyle, że nieskutecznie.

Po krótkim czasie .. nawet bardzo krótkim ... sprzedaje biznes E.R.Schlenkerowi... temu od Johannesa i Kienzle.

Ale ten nie walczy zbyt długo... i odsprzedaje bizens - i tu pojawia się być może dla wielu nowe nazwisko - Hermann Prenzlow. Ten działa do 1911 bodaj i zamyka biznes sygnowany NPU.

Mechanizm na zdjęciu wyszedł z warsztatów Urania Freiburg. Numer 36xxx stawia go za połową produkcji tej firmy. Najwyższy sygnowany mechanizm jaki znam przekracza troche ponad 59 000. Wszystko co potem - przyjmuje się, że to już Solch & Jackel.

Więc wychodzi, ze ten zegar wyprodukowano już w czasach Hermanna Prenzlowa... +/- 1908-10 ??

Tak to wychodzi... może kiedyś się uda to precyzyjniej ustalić 🙂

[PM1122 1785]

Jeśli można, to prosiłbym o wyjaśnienie.

Taka sygnatura ,, Victoria " - w mikrolisku pisze ,, Freiburg in Schlesien, Deutschland; Uhrwerke stammen wohl von Robert Türk und Anton Zadra aus Zürich und wurden über C. Werner gehandelt.

Czy to wogle łączy się jakoś z Freiburgiem ? 🤔... Czy można uważać te zegary za zegary z Freiburga ? 

Edytowane 9 Lipca 2024 przez PM1122

[Anansi 3506]

2 godziny temu, PM1122 napisał(-a):

Jeśli można, to prosiłbym o wyjaśnienie.

Taka sygnatura ,, Victoria " - w mikrolisku pisze ,, Freiburg in Schlesien, Deutschland; Uhrwerke stammen wohl von Robert Türk und Anton Zadra aus Zürich und wurden über C. Werner gehandelt.

Czy to wogle łączy się jakoś z Freiburgiem ? 🤔... Czy można uważać te zegary za zegary z Freiburga ? 

 

 

 

https://mb.nawcc.org/threads/which-victoria-is-this-one.75028/

[Yahagi 2280]

Na 99% to zły kierunek. Przyjmuje się, że jest to sygnatura, pojawiająca się na mechanizmach FMB (Mauthe z Bregenz)

 

 

Tem mechanizmy (pokazana Victoria i FM - bez S ...) - są w zasadzie identyczne. Mają kilka cech, które pozwalają je dość skutecznie połączyć. 

"Victoria" w wypadku pokazanego w jakiś nieznany dla mnie sposób wiąże się nie z firmą jako taką, ale z zastosowanym patentem bicia. U Wernera było to tak:

 

We Freiburgu była firma o nazwie Victoria, ale produkowała skrzynie (albo była jakimś podwykonawcą w produkcji) zegarowe. Nie znalazłem śladu z którego by wynikało, żeby choć montowała mechanizmy w nich i sprzedawała gotowe zegary. To była całkiem spora i sprawna spółdzielnia. Wpisy mam z lat 1889 - 1925. 

 

 

 

 

[PM1122 1785]

O, to ciekawe. 

Może w miarę jak będzie wypływać więcej tych zegarów, to i tu także uda się coś więcej ustalić. 

[LESKOS 3470]

Ja myślę że Viktoria z Freiburga produkowała jednak tylko skrzynie. Powstała z tego co pamiętam 1889 roku...

Edytowane 10 Lipca 2024 przez LESKOS

[MAROON07 31]

Przedstawiam reklamę regulatorów wytwarzanych przez firmę Regulateur-Gehause Fabrik Victoria G.m.b.H in Freiburg/Schlesien. Ukazała się ona w 1913 r. na łamach niemieckiego czasopisma zegarowego "Lepziger Uhrmacher Zeitung". Wynika więc, że jakiś rodzaj regulatorów był przez pewien czas produkowany w tej niewielkiej świebodzickiej firmie zegarowej

[Młot Thora 147]

No proszę, po tylu latach trafiła się reklama

[Yahagi 2280]

Córka zrobiła kilka dni temu quiz na temat freiburgowych wskazówek... 
Jeśli ktoś chce się zmierzyć / pobawić - to zapraszam

(można też podzielić się wynikiem :))

https://samequizy.pl/czyje-to-wskazowki-zegary-wagowe-z-freiburga/

[PM1122 1785]

Taki trafiłem - jest i pieczęć i orzeł. 

[Yahagi 2280]

Supper... Mechanizm i wieszak ?? 
:)

[Yahagi 2280]

Takie 2 nazwiska znalazłem w 1887. 

Oba są mi nieznane:

 

[MAROON07 31]

Odnośnie reklamy E. Paatsch, poniżej przesyłam zdjęcie przedstawiające jego niewielką fabryczkę. 

Carl Hapel, reklama z 1884 r