Kiedy pora na rotomat?

[rk7000 3291]

Witam wszystkich.

Mam pytanie takie jak w temacie

Rozwinę

Chodzi o to , że wszyscy doradzają zakup rotomatu gdyż zatrzymanie zegarka automatycznego i ponowne urochomienie "szkodzi". Nie znalazłem(być może źle szukałem) na forum odpowiedzi na pytanie: dlaczego to szkodzi? W czym?

1) Chciałbym wiedzieć czy jeżeli mam zegarek który zakłdam trzy razy w roku to powinienem trzymać go w rotomacie?

2) Jeżeli wiem że zegarka nie założę przez ...np co najmniej miesiąc bo będę nosił inny; to czy powinien on być w rotomacie?

3) Jaki wpływ na poszczególne mechanizmy ma zatrzymanie zegarka?

Pozdrawiam Roman

[Gość Ritter]

To co napiszę to moje subiektywne zdanie podyktowane tym co wiem o konstrukcji tego typu mechanizmów.

 

Jeśli zegarek nie ma zbyt wielu komplikacji czyli np. wskazania miesiąca czy roku to nie ma potrzeby by zegarek tkwił miesiącami w rotomacie i "robił zbędne kilkometry". Zbędne kilometry to nie przenośnia. Wahnik jest zamocowany na łożysku a na dodatek przenosi napęd za pomocą kół przekładni na sprężynę naciągową umieszczoną w bębnie. W samym bebnie też nie jest wesoło gdyż sprężyna nie jest zamocowana na stałe lecz poprzez połączenie cierne tak by była możliwość przeskoku gdy spężyna jest zbyt mocno naciągnięta przez mechanizm naciągu. Wszystko to się zużywa. Dlatego mając na uwadze powyższe nie wydaje się sensownym katowanie w rotomacie zegarka, jedynie z komplikacją dnia miesiąca czy tygodnia, by móc mieć go gotowym do założenia trzy razy do roku. Kalendarz koronką przestawiamy, jeśli nie ma mechanizmu szybkiego przestawiania - "pompki", kręcąc koronką ZAWSZE DO PRZODU by zwiększały się wartości na kalendarzu! Nawet jeśli trzeba jedynie "cofnąć" datę o jeden dzień! To w sumie wszystko. Korekty dokonujemy koronką z wyczuciem. Warto uruchomić automat dzień przed oficjalnym założeniem.

 

Leżakowanie przez kwartał nie wpływa na stan mechanizmu.

 

Rotomat ma sens jeśli ktoś używa kilku zegarków na zmianę na codzień.

 

 

 

Edytowane 25 Maja 2012 przez Ritter

[chronofil 153]

Rotomat ma sens jeśli ktoś używa kilku zegarków na zmianę na codzień.

 

Dokładnie tak samo uważam.

No i zegarki z powaznymi komplikacjami, które trudno ustawić.

Nie wiem natomiast, kto Ci powiedział, ze zatrzymanie i ponowny rozruch automatu szkodzi? Niby jak szkodzi i dlaczego?

[Z_bych 2105]

Zastanawia mnie jedno. Skoro nie można cofać wskazówek (tylko w zegarkach mechanicznych, czy w kwarcach też?), to dlaczego w niektórych zegarkach jest tzw. szybkie przestawienie daty "na dwudziestą, dwudziestą pierwszą, dwudziestą drugą" poprzez cofnięcie wskazówek z 24.00 na te własnie godziny? Zauważyłem, że nie można tego zrobić po 12.00, a jedynie po 24.00. Jeden z zaprzyjaźnionych zegarmistrzów tłumaczy to tym, że mechanizm zegarka (mówiliśmy o poliocie w automacie) bardziej się niszczy przy kręceniu iluś tam dni "do przodu" niż na cofaniu po 24.00 na 20.00, bo ten mechanizm został do tego własnie przygotowany.

Ten system mam tylko w automatach, w zwykłych mechanikach nie.

[Woytec60 136]

Werk Poljot 3133 ma zmianę daty przez cofanie a to własnie "zwykły" mechanik, bez automatu.

Mam to w Striełce i dobrze działa.

 

 

A dlaczego?

Taka konstrukcja

Edytowane 26 Maja 2012 przez Woytec60

[Gość Ritter]

Zastanawia mnie jedno. Skoro nie można cofać wskazówek (tylko w zegarkach mechanicznych, czy w kwarcach też?), to dlaczego w niektórych zegarkach jest tzw. szybkie przestawienie daty "na dwudziestą, dwudziestą pierwszą, dwudziestą drugą" poprzez cofnięcie wskazówek z 24.00 na te własnie godziny? Zauważyłem, że nie można tego zrobić po 12.00, a jedynie po 24.00. Jeden z zaprzyjaźnionych zegarmistrzów tłumaczy to tym, że mechanizm zegarka (mówiliśmy o poliocie w automacie) bardziej się niszczy przy kręceniu iluś tam dni "do przodu" niż na cofaniu po 24.00 na 20.00, bo ten mechanizm został do tego własnie przygotowany.

Ten system mam tylko w automatach, w zwykłych mechanikach nie.

 

Nie mylmy pojęć. Mechanizm szybkiej zmiany daty jest np. w Rakieta2614.HA gdzie po odciągnięciu koronki do pozycji nastawy korekty czasu można poprzez tzw. "pompowanie" czyli odciąganie jeszcze dalej koronki ale z wyczuciem i puszczanie przestawiać niezależnie sam kalendarz dni miesiąca. W Rakiecie 2628.HA gdzie jest komplikacja dni tygodnia mechanizm szybkiej zmiany kalendarza także działa tylko na dni miesiąca. Dni tygodnia trzeba przestawiać "na piechotę" kręcąc koronką.

 

 

Aby była możliwość przestawiania daty w cyklu 21-24-3 mechanizm kalendarza musi być stosownie skonstruowany. W jednym mechanizmie jest to bez znaczenia a w innej konstrukcji może przynieść niezbyt porządane efekty choćby pod postacią zawieszenia się kalendarza. Jeśli przy cofaniu poczujemy, że wzrasta opór to niechybnie będzie problem, jeśli nadal będziemy kontynuowali to działanie. Nie jestem zegarmistrzem co nie znaczy, że nie wiem jaka jest konstrukcja mechaniczna kalendarzy w różnych mechanizmach. Zegarek normalnie działając, z przekładni chodu, także się niszczy przesuwając wskazówki do przodu. Kręcenie koronką do przodu z wyczuciem nie różni się w sumie niczym. Stosowna przekładnia jest tak skonstuowana by powściągnąć zbyt natarczywe zapędy użytkownika. No chyba, że ten z uporem będzie dążył do destrukcji mechanizmu zegarka. Mechanizm Poljota na 23 lub 29 kamieniowego pod względem konstrukcji przekładni godzinowej czy mechanizmu kalendarza nie różni się zbytnio od nieautomatów. Występują wersje manualne tych mechanizmów. Z tego co pamiętam jest wersja Poljota ze sztyftem wyprowadzonym na zewnątrz koperty do szybkiej zmiany daty.

Edytowane 26 Maja 2012 przez Ritter

[rk7000 3291]

Dziękuję Panowie .

Wiele mi wyjaśniliście. Tak myślałem, że z tą szkodliwością "zatrzymania" to jakaś bajka. Rozumie,że rotomat jest potzebny ;przy kilku zegarkach używanych na zmianę; dla wygody(oczywiście poza tymi z trudnymi komplikacjami)

Jeżeli wiem, że przez nastepny miesiąc nie założe zegarka(np Eta 2824-2, Seiko 7S26) to spokojnie odkładam go do pudełka.

Pozdrawiam Roman

 

PS

Swoją drogą to dobrze by było gdyby "początkujący"(tacy jak ja) o tym wiedzieli ponieważ mnie kilka postów z forum wprowadziło w błąd.

[rk7000 3291]

Nie wiem natomiast, kto Ci powiedział, ze zatrzymanie i ponowny rozruch automatu szkodzi? Niby jak szkodzi i dlaczego?

Nikt tego jednoznacznie nie napisał ale kilka wypowiedzi mocno to sugeruje.

[Gość miroslaw]

a ja się takimi bzdurami nie martwię, jak mi zegarek przez dłuższy czas leży to nim potrzęsę ustawiam i zakładam.

[pablo122 1020]

Jakis czas temu mialem ientyczny dylemat. Szukalem na forum i czytalem wiele sprzecznych informacji. Od tego czasu mialem trzy rotomaty, ktore sprzedalem i sprawilem sobie na jeden zegarek, ale go nie uzywam. Doszedlem do wniosku, ze jak zegarek lezy to nie ma tarcia to sie nie zuzywa. Argumenty o wysychaniu smaru i nie punktualnym chodzie nie przemawiaja do mnie. Dodatkowo nie moglem znalezsc jednoznacznej informacji co do ilosci obrotow konkretnych mechanizmow, a szkoda katowac ich nadmierna iloscia.

[rk7000 3291]

Argumenty o wysychaniu smaru i nie punktualnym chodzie nie przemawiaja do mnie.

 

Dlatego mnie to zastanowiło.

Swój pierwszy automat - Seiko5 kupiłem w 1991 roku. Przez kilka lat było ze mną a później przyszła pora na kwarce. Casio, później Casio i jeszcze jedno Casio. Zrobił sie rok 2011 i moje 20-to letnie Seiko5 wróciło do łask i jak się odwdzięcza?!

Pierwsze dwie doby chodzi jak chce Śpieszy dużo, późni - ogólnie "marudzi"

Trzeba ustawiać cztery razy na dobę. Później szok- chodzi regularnie, robi +9/11 sekund na dobę i tak już kilka dni było

Obecnie ma wolne.

Nie wiem jaki to mechanizm bo nie mogę odkręcić dekla

Edytowane 31 Maja 2012 przez rk7000

[Robbs 33]

Jaki stary wątek!

Ktoś wcześniej (hmm, w roku 2012) napisał, trochę przerysowując, o katowaniu mechanizmów w rotomacie. W sumie jak patrzę na to jak zegary się kręcą wolno przez parę minut, potem odpoczywają przez kolejne 25-or-so i znów kręcą się przez parę minut, wygląda to bardzo niewinnie. 

 

Przy czym faktycznie, zegarek mechaniczny można bardzo niewielkim wysiłkiem doprowadzić do pełnego nakręcenia więc choć sam mam rotomat, uważam że można się bez niego obyć.. Natomiast tak różowo nie jest z kinetikami. Tam trzeba się zdrowo namachać żeby podładować aku. Rotomat potencjalnie wydaje się jak znalazł. Co z tego kiedy ma w sumie małe obroty i jakoś nie wystarcza to żeby wahnik kinetika wygenerował sensowną energię do podładowania aku. Mechanicznemu werkowi ilość obrotów nie robi różnicy. Każdy, choć najmniejszy ruch, dokręca sprężynę, a kinetikowi - tak.

Jakiś szybszy rotomat może by dał radę kinetikom.

 

A leżący kinetic... Mechanizm odpoczywa, ale nieużywane ogniwo niestety stopniowo traci pojemność.

[Tomek d'Braun 3]

kineticów nie ładuje się w rotomacie, są do nich specjalne ładowarki na których kładzie się zegarek i one ładują aku. pozdro!

 

http://trendingseiko.com/kinetic-energy-supplier/

Edytowane 18 Października 2017 przez Tomek d'Braun

[Robbs 33]

Słyszałem o takich wynalazkach, ale zawsze z tyłu głowy miałem ryzyko namagnesowania elementów mechanizmu. A tu produkt Seiko... Ciekawe.

Rotomat też dałby radę, ale głowica musiałaby się kręcić szybciej, żeby symulować ruchy ręki. 

[Gość fidelio]

Mam obecnie 7 automatów i ani myślę o rotomacie 

Edytowane 19 Października 2017 przez fidelio

[Gość Blunio]

Widziałem ciekawy rotomat u zegarmistrza na "wysepce" w Arkadii. Trochę podobny do miksera, ale ciekawy na pewno. Zasada opiera się na obracającym się w osi pionowej walcu z otworami. W otwory wkłada się "mieszadełka" z umocowanym zegarkami. Mieszadełka opierając się na nieruchomym obrzeżu rotomat są wprawiane w ruch.

[Robbs 33]

Natomiast serwisant Zibi w CH Janki ma z kolei wersję przypominającą karuzelę na placu zabaw, a zegarki wirują "na wolnym powietrzu".

[Euryk 44]

Natomiast serwisant Zibi w CH Janki ma z kolei wersję przypominającą karuzelę na placu zabaw, a zegarki wirują "na wolnym powietrzu".

 One obracją się jeszcze wokół własnej osi, czyli znacznie lepiej symulują ruch ręki niż zwykły rotomat.   Nie widziałem takich w sprzdaży, ale to sprzęt profesjonalny.  

Edytowane 21 Października 2017 przez Euryk

[Darek p 471]

A takie coś?

 

https://www.amazon.pl/Kuuleyn-Automatyczny-6-ramienny-automatyczny-mechaniczny/dp/B08XBLNL1B/ref=mp_s_a_1_77?crid=ELEOA9WZFYR0&keywords=rotomat&qid=1648923325&sprefix=rotomat%2Caps%2C186&sr=8-77

 

Mam pudelkowy ale właśnie padł mi mechanizm na dwa zegarki i już chyba w kolejny rotomat nie zainwestuje, chyba że coś takiego by spelnio  role?