Krist-off

No to po kolei. I merytorycznie... (Jak na kolesia, który jest "ekspertem od wszystkiego", ale MA czasami wątpliwości).Nie podałeś wyższości modelu izraelskiego nad polskim, czy każdym innym...https://zdrowie.wprost.pl/koronawirus/na-swiecie/10308044/koronawirus-w-izraelu-restrykcyjne-ograniczenia-dot-przemieszczania-premier-to-nie-jest-juz-prosba.htmlA tu link do aktualności... https://govextra.gov.il/ministry-of-health/corona/corona-virus-en/Wskaż mi proszę wyższość tego systemu...Poza deklaracją wypełnioną przed wjazdem do Izraela z podaniem miejsca odbycia obowiązkowej kwarantanny. Co, jak widać, niezależnie od źródła, nie uchroniło jakoś szczególnie Izraela przez zarazą. Co do zakresu inwigilacji nie wierzyłbym w powszechnie dostępne źródła, izraelskie, ale pewnie podobnie jak w Azji...I trochę wiadomości z Azji...https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/nauka/1949546,1,azjatyckie-sposoby-na-wirusa-czyli-jak-to-sie-robi-na-tajwanie.readSłusznąlinię ma ich partia, ale jak już to chyba zostało poruszone, takie ograniczenia i inwigilacja nie przeszłyby w żadnym państwie cywilizacji "zachodu" . W poprzednim wpisie, jeśli czytałeś jest wytłumaczenie sposobu testowania... I o testach nieco. Tutaj masz link dot. testów... https://www.google.com/amp/s/www.gazetaprawna.pl/amp/1464145,hiszpania-rzad-kupil-bezuzyteczne-testy-na-koronawirusa-od-chinskiej-firmy-bez-licencji.html Kolejny dotyczy prywatnego testowania... https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi/objawy-koronawirusa,gdzie-wykonac-test-na-koronawirusa--testy-na-obecnosc-koronawirusa-koronawirusa-covid-19,artykul,01715280.html#gdzie-mozna-wykonac-test-na-obecnosc-koronawirusa-covid-19 Powiązany nieco z poprzednim dlaczego WHO nie zaleca prywatnego testowania... Tu masz zalecenia odnośnie masek... Same maski nie chronią przed zarażeniem się a jedynie przed zarażaniem, ale zgadzamy się, że tylko masowe i powszechne noszenie przez każdego przyniesie efekt. https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks Co do podawania przyczyn zgonów... Podaj te informacje ile to osób umarło na kwarantannie w domu? I źródła z których korzystałeś. Co do decydowania przez SANEPID o robieniu testów. To jest rzeczywiście kontrowersyjne, ale z drugiej strony to ONI są odpowiedzialni za nadzór sanitarno-epidemiologiczny. Więc można tu dyskutować o tym. Być może chodzi o nierozpraszanie ośrodków decyzyjnych i łatwiejsze zbieranie danych.No i w końcu nie zapominajmy, że mamy sezon na zwykłą grypę... I jej powikłania. Czy nie byłoby nieco paranoją badać wszystkich z jakimikolwiek objawami... Reszta ma być na kwarantannie, jak nie ma objawów, żeby nie przeciążać systemu i zostawić pole dla naprawdę ciężkich przypadków. Młodzi przechodzą często bezobjawowo, więc tym bardziej powinni zostać w domach... Oczywiście, że pewnie doza część tych jest zarażona i mamy "utajoną" liczbę faktycznie zarażonych, ale dlatego jest kwarantanna, żeby przeszli ja w domach nie narażając innych. Jeżeli to nie są dla Ciebie merytoryczne argumenty, których brak mi zarzucasz, to ja nie wiem. Nadal nie podałeś sposobu na masowe testy, o które prosiłem nie tylko Ciebie. I poprzeć mi to jakimś wiarygodnym opracowaniem najlepiej i linkiem, skoro zarzucasz mi brak merytorycznych faktów. Zarzucasz mi ich manipulowanie na podstawie tylko JEDNEGO wpisu, który sprostowałem... (Ciekaw jeszcze jestem w ilu postach tego argumentu użyjesz) Więc nie wiem jak to nazwać... Poza tym nie używam argumentów politycznych... A już odnoszenie się per: "wybrańcy", " obrońcy linii" i "pożyteczni idioci" jest argumentem za tym, aby co najmniej łagodzić agresywne wypowiedzi tych mniej pożytecznych i ograniczonych tylko do jednego stanowiska... W końcu to wątek o teoriach spiskowych. Pozdrawiam i trzymaj się zdrowo.

W moim przypadki zegarmistrz dopasował pod pasek i pod zegarek też, bo zakończenia "pinu" czy jak to się nazywa, korespondują z koronką. Trudnością, poza poza wycięciem paska, jest też jego dobór oraz dobór pinów. Po prostu w tej środkowej części jest mało miejsca za pasek i pin jednocześnie, także zbyt grubego paska może Ci się nie uda założyć. Ps. Jak przejdziesz zalogujesz, koniecznie podziel się fotkami.

A co mi tam. Postaram się odnieść, bo zostałem "zaatakowany" osobiście. Używając argumentów "ad personam" obnażasz swój brak argumentów w dyskusji. Przyczepiłeś się do mojego błedu, do którego się przyznałem, zarzucając mi dezinformację. Błąd ten dotyczył jedynie liczb... I napisałem z czego to wynikneło. Przepraszam raz jeszcze. Było to niezamierzone. Nie odniosłeś się zaś do samej skuteczności blokady, którą Izrael wprowadził, o czym TY a nie nikt inny pisałeś kilka dni wcześniej. A poza tym nazywanie mnie (lub kogokolwiek na forum) "polit- trollem", "Wojownikiem jedynie słusznej linii" jest co najmniej nie na miejscu. Zwłaszcza z Twojej strony. Jak prześledzisz moje posty, nie znajdziesz tam odniesień politycznych pod żadną opcję. Piszę wręcz o tym, że należy wytykać błędy i braki gdzie jest to konieczne. A tam gdzie dużo zależy od Nas samych skupmy się na tym, co jako obywatele możemy sami zrobić. Daleki jestem od kategoryzowania ludzi, ale przejrzalem Twoje posty z innych wątków i ... Bądźmy sobie bardziej życzliwi. A jeśli, ktoś poczuł się w jakikolwiek sposób urażony moimi wpisami, zwłaszcza "ukrytymi wulgaryzmami" to przepraszam. Pozdrawiam serdecznie.

Proszę mi tu że swoim ulubionym programem nie wyjeżdżać. To nie miejsce na reklamę telewizji...

Uuuuu... Padł argument "ad personam" uwielbiam. nie angażuje się w żaden sposób politycznie. Próbuję tylko walczyć z klasycznym paplaniem, jak to być powinno, jak jest w innych krajach itp... Przypadek Izraela był akurat na gorąco po tym co usłyszałem w TV. Widocznie ktoś się przejęzyczył, a ja uległem i poleciałem. Do czego się przyznałem. Ale zauważ że nie piszę mądrości z żadną typu: "A nasi zamiast 24 lutego zamknąć kraj jak Izrael i odizolować wszystkich powracających z zagranicy i powiedzieć szczerze dlaczego mamy zostać w domu to uprawiają propagandę że jesteśmy super przygotowani ... od stycznia..." i nawet patrząc na moje błędnie podane statystyki... Czy wypowiedź chwaląca rozwiązania Izraela zyskuje na wartości? Ani trochę. No i teraz najważniejsze... Koledzy specjaliści i eksperci od pandemii... Moje poprzednie 2 apele w tym zakresie zawiodły... Podajcie proszę sensowne i bezpieczne rozwiązanie, robienia masowych i bezpiecznych, w sensownym przedziale czasowym, dla choćby połowy populacji naszego kraju...

Faktycznie nie zweryfikowałem źródeł i podałem to co przed chwilą "poleciało" na Polsat News... Moja wina. Wujek Google z kolei podaje takie statystyki: chorych: 7 030, ozdrowiałych: 357, zgonów: 37 jak widać źródła się różnią... https://www.google.com/search?q=covid+19+israel&oq=covid+19+israel&aqs=chrome..69i57j0j69i60l3.7673j0j4&client=ms-android-alcatel&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#wptab=s:H4sIAAAAAAAAAONgVuLVT9c3NMwySk6OL8zJecTozS3w8sc9YSmnSWtOXmO04eIKzsgvd80rySypFNLjYoOyVLgEpVB1ajBI8XOhCvHsYuL2SE3MKckILkksKV7EquydX5Sfl1ieWVRarPCoYbJCMVC8srikMjtTQcOzqigxNUcTAOcf76yTAAAA Ps. Ale czy to oznacza, że Izrael zaniża liczbę zgonów...?

Dane z dzisiaj. Izrael ponad 6000 zarażonych, ponad 200 zgonów... za***isty plan mieli. Nie wiem dlaczego ich jeszcze nie naśladujemy... Fantastyczny bilans, kryzys zarządzany przez profesjonalistów, a nie dyletantów, jak w "zacofanej Polsce" ...Edit: sorry, nie mogłem się powstrzymać...

Brawo za głos rozsądku i odwagę bycia "trollem" tego wątku!

Chyba się łapie...

16%??? Ok. Ale skala zarażonych jest trochę inna. Przy 10 zarażonych 2 lekarzy stanowi 20 % (!)... To wygląda poważnie... . A tak na serio skąd dane o 16 procentach?Teraz cytat z Art.: "Jeżeli okazuje się, że jest pacjent, który ma obustronne, śródmiąższowe zapalenie płuc, które jest potwierdzone tomografią komputerową wysokiej rozdzielczości (HRCT), to w dobie pandemii mamy prawo sądzić, że jego przyczyną jest COVID-19. Nawet w zwykłym zapaleniu płuc nie musimy pobierać plwociny, żeby potwierdzić, że jest tam jakaś bakteria i zdiagnozować zapalenie płuc." To oznacza, że miałem COVID zanim to było modne... ponad 2 lata temu. A teraz na serio. Aktualna sytuacja: 61 178 wykonanych testów diagnostycznych 2 633 próbek pozytywnych 2 317 osób hospitalizowanych 183 095 osób objętych kwarantanną 163 789 osób zgłoszonych do kwarantanny po powrocie do kraju 48 039 osób przebywa pod nadzorem epidemiologicznym ponad 5,3 tys. testów wykonanych w ciągu doby. Osoby, poddane kwarantannie mogą, ale NIE MUSZĄ być nosicielami. Jeśli nie ma niepokojących objawów, to... Bądźmy poważni. Nie ma podstaw, żeby osoby te były hospitalizowane... 5300 testów na dobę szału faktycznie nie robi, ale jak pisałem, nie dajmy się zwariować. Nadal NIKT nie podał przepisu, na przeprowadzenie masowych testów... Bez stworzenia większego zagrożenia. Ps. Testy paskowe nie są miarodajne. Poniżej polecam artykuł, który wyjaśnia co i jak. Polecam poklikać w odnośniki. Dowiecie się też ile są warte testy paskowe itp. https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/nauka/1947472,1,covid-19-testy-testy-testy-ale-jakie.read

To jest właśnie kwestia wypośrodkowania pomiędzy ograniczeniem praw i wolności obywatelskich a skutecznym przeciwdziałaniem. Niebagatelną rolę odgrywa w tym wszystkim poczucie odpowiedzialności za dobro ogółu i samodyscyplina, z czym niestety część naszego społeczeństwa ma problemy. (Stąd kary nawet 30 000 zł). Co do przyjętej metodologii robienia testów... Już pisałem o tym parę postów wcześniej. I NIKT nie zaproponował logicznego i sensownego rozwiązania, jak to przeprowadzić... Więc nazywam to p...aplaniem życzeniowym... Co do "utajonej liczby zakażonych" to oczywiste, że w KAŻDEJ populacji występuje. Co do liczb... Sądzę, że nie dałoby się tego ukryć. Więc wbrew zwolennikom "teorii wszelakich" "niestety" zwłoki nie są zakopywane w masowych mogiłach. (To zdanie to dalece posunięty sarkazm dotyczący teorii spiskowych. -piszę wyjaśnienie, żeby ktoś się nie oburzał... ) I jak słusznie napisał , Dziadek pisanie o tym, jak to inne kraje są "cudownie" przygotowane to tylko polityczne bicie piany. Patrz sytuacja w NY... I ogólnie w całych USA, gdzie ludziom bez ubezpieczenia pozostaje nakichanie na kogoś bogatego i czekanie na wyniki... Także drodzy obywatele. Uzbrojmy się w cierpliwość i przeczekajmy, starając się podbudowywać na duchu w tych trudnych czasach.

Nie. Ale za to ma małe l2l...

Klasycznie...

Dziękuję za odpowiedź. Moim zdaniem. Zarówno jedno, jak i drugie rozwiązanie sprawdziłoby się lepiej niż folia malarska i taśma... No chyba, że ktoś zaserwuje lepsze rozwiązanie. Jeśli, bo tego niestety nie wiem (dlatego się wypowiadam:)), sprzęt (kontener) przeciwbiologiczny w wojsku ma zbyt niską przepustowość na czas cywilnych początków epidemii... To ja nie wiem... Ale nie zmienia to faktu, że chyba wojsko że swoim sprzętem wyglądałoby chyba lepiej i lepiej zrealizowałoby zadania odkażania, niż Pan w fartuchu i gumowcach z opryskiwaczem. Takie moje zdanie. I tu zabrakło "systemu" .

No i tu się zasadniczo zgadzamy. Państwo jest od zapewnienia rozwiązań systemowych. Też takich na wypadek W. Ale moim zdaniem ma prawo wymagać określonych zachowań od obywateli. Nazwałbym to czymś w rodzaju spełnienia wymagań sanitarno-epidemiologicznych dla restauracji... Państwo wymaga, ale przecież nie finansuje przygotowania. TEN określony przypadek dotyczy (w covidowej rzeczywistości) nałożenia obowiązku np. Ograniczenia zgromadzeń czy włożenia rękawiczek przez "macanta" w spozywczaku. Ciężko jest mieć pretensje do Państwa, że obywatele mają to w ...poważaniu. I jednocześnie domagać się, nie wiem czego (?). Rozdawania rękawiczek? Przez policję? I pilnowania, czy Pani Halinka lub Dżesika będzie w rękawicach macać towar w sklepie? Znam tylko jedno państwo , w którym byłoby to w miarę wykonalne: KRLD... Więc tutaj "systemowość" to wprowadzenie pewnych zaleceń i rozwiązań ogólnych. Jeśli się sprawdzi system Polski to będziemy ewenementem i będą o nas pisać na całym świecie... Prawdziwa Zielona wyspa... no, ale... Do tego jest wymagana samodyscyplina i odpowiedzialność zwykłych OBYWATELI. Zarówno Pani Grażyny, jak i kierownictwa szpitala, który doprowadza do zarażenia personelu, bo nie wprowadza w odpowiednim czasie kwarantanny... Bo my Polacy mamy często w poważaniu procedury... I albo opracowujemy je "po łebkach" albo ich nie stosujemy... I śmiejemy się w tym względzie z np. Amerykanów... Rozwiązaniem natomiast stricte systemowym, jest zapewnienie w krótkim czasie odpowiedniego sprzętu w odpowiedniej ilości np. Rękawic, masek, płynu, (dla służb ratowniczych), to przeciwdziałanie i regulacja w zakresie przeciwdziałania spekulacji środkami podstawowej ochrony dla obywateli (tu nie "pykło" ). Czy w końcu zgranie, współpraca różnych służb w zakresie zwalczania i przeciwdziałania różnym sytuacjom. I TU, moim skromnym zdaniem, "nie pykło" najbardziej, ale pomysłowość, ułańska fantazja i inne rodaków cechy pozwalają temu "wózku" jechać. Weźmy taki przykład: Początek Covid... Mati robi konferencję razem z Mario, który się wcześniej spotkał z jenerałami... "szanowni Państwo. Wojsko zgłasza pełną gotowość itp. Itp..." oklaski, smyranie się po ... Po czym widzę, jak przed szpitalem, czy w korytarzu, pielęgniarki za pomocą pałertejpa i folii malarskiej robią "śluzę do dezynfekcji" ... I tak sobie myślę... A gdzie w takiej sytuacji są wojska "opechem" itp. Które, przynajmniej jeszcze jakiś czas temu miały przenośne komory do dezynfekcji i pewnie nadal takie mają, bo mieć muszą... Ale ad rem. TO jest przykład kulawego systemu, a nie, czy Grażyna założy rękawice. Ale to tylko moja subiektywna opinia, człowieka "eksperta" od wszystkiego. Zwykła Polaka. Oczywiście użyłem tu wielu uproszczeń i skrótów, bo problem jest dużo bardziej złożony.

Po pierwsze. Nie wiem o co to bicie piany? Jeśli chodzi o maseczki to należy stosować się do zaleceń WHO i medycyny. Nie widzę, NIGDZIE (!) żadnych informacji o zmianie w zakresie noszenia maseczek. A co do rękawiczek... Matko bosko! Łolaboga. Jakie to typowo polskie narzekanie. Dej rękawiczki! Rzond Panie nie dał i dlatego pandemia!!! Szanowni Państwo. Czy wyobrażacie sobie, że ratownicy/sanepid/ktokolwiek bedzie jeździł i rozwoził rękawiczki... ZERO odpowiedzialności obywateli. Przykład z podwórka. 3 markety z rękawiczkami na wejściu, od początku Covidu, komunikaty przez głośniki z prośbą o założenie rękawic. A Janusze i Grażyny napier....ą, wśród pieczywa, jakby szukali kajzerki życia! Macają pomidorki i wybierają paprykę roku, bo przez rękawiczki to nie to czucie Panie!!! Przestańmy narzekać na Państwo zawsze i wszędzie, a zacznijmy od siebie. Czy tak trudno sklepie spełnić "wymogi sanitarne" na czas epidemii? Nie sądzę. Trudniej zmienić nawyki "Kowalskiego". A później: "Kurłaaaaaaaa!!! Renkawic nie DAJO!!! Emidemie zrobili! Złodzieje!!!" itp Tam gdzie się należy to oczywiście błędy wytykać należy, ale zawsze róbmy to z głową.

A ten obok to niebezpiecznie podobny do "stroju" zaprezentowanego przez rebrova kilka postów wcześniej. Przypadek?

Jak zaginą bez wyjaśnienia przyczyn lub wszyscy zostaną "zamordowani" to się zacznę zastanawiać. Co do sieci 5G. Z tego co sobie przypominam z poprzednimi "G" było podobnie. Ludzie pisali, że po wybudowaniu masztu "kury przestały się nieść", po czym okazywało się, że maszt jeszcze nie został włączony... Co do wojen, konfliktów, kataklizmów itp. Zawsze były. Śmiem twierdzić , że żyjemy obecnie w najlepszym możliwym czasie rozwoju ludzkości.

Dziękuję.. I im więcej czytam o teoriach spiskowych tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że Ci co "za TYM" są co najmniej nieudolni... Delikatnie mówiąc. Ps. Ten wątek, poza poważnymi fragmentami dotyczącymi "zabezpieczania się" (Dziadek: szacunek za kombinezon!) jest świetną odskocznią na czas pendemicznego szaleństwa.

Na taki obrazek natknąłem się w internetach. I uznałem, że idealnie pasuje do tego wątku. I stwierdzam, że tajemniczy "rząd światowy" to banda nieudaczników i skrajnie niekompetentnych ćwierćinteligentów. No bo jak nazwać zaplanowane zdalne zabójstwo na statku Diamond Princess, na którym z 3711 pasażerów i członków załogi do 24 marca udało się "zamordować" zaledwie 10 (!) osób...?

Ja bym zadzwonił do przychodni i umówił nowy termin. Tak przynajmniej poradziłem mojej rodzicielce.

"Ale gdy ich opinie miażdzą z góry założoną teze, pojawia sie podważanie ich wiarygodności." Wychodzi na to , że tym gorzej dla tych opinii...: D

A ja się zastanawiam... Tak na serio. Czy ktoś usiadł z ołówkiem w ręku i policzył ile trzeba wykonać robót ziemnych, żeby wybudować kilometr pasa startowego w takich, a nie innych warunkach? I co to znaczy, "niewiarygodnie dużo itp." ... Co do ceremonii otwarcia. Obejrzałem. Dużo bzdurnego "artyzmu" na siłę, no bo "taka inwestycja musi mieć otwarcie z pompą"... I stąd pokraczne nawiązanie do harmonii z naturą itp. Przecież " hołd dla kozła" może symbolizować szacunek, jaką budowniczowie darzą naturę. I to jak o nią zadbali... (W Alpach żyją kozice, więc...ten... Mi pasuje ta koncepcja). To lotnisko... Ilość urobku i malunki... Ło matko... jw. A tak poza tym. Skoro "światowy rząd, żydo-komucho-cyklisto-masono-reptilian" chce zredukować liczbę mieszkańców ziemi, to co mu stoi na przeszkodzie? Dlaczego tego nie robi. A jeśli to za pomocą Covid chce unicestwić ludzkość to jest to najbardziej nieudolny rząd w historii tej planety. (No chyba, że się rozkręci). a poza tym... Do ilu ma zredukować? Do 2mld? A dlaczego nie do miliarda? Skąd ta liczba? Także... Jakbym miał być szczęśliwym ocalonym przez ten "rząd" to ja dziękuję.

Produkcji chińskiej, z amerykańskim oprogramowaniem zmodyfikowany przez Kanadyjczyków... - oni też dostarczyli słownik. Taki międzynarodowy spisek... Jak wiadomo, kapitał nie zna granic, i wiadomo w czyich jest rękach... Absolutnie brak w tym przypadku...

Taka gra słów. A właściwie łapanie na słowo będące wynikiem działania autokorekty... Miało być "koledze" autokorekta zmieniła na "kolędzie". A kolega zażartował. Ot i wyjaśnienie kolejnej teorii spiskowej...