Klub Miłośników Zegarków Audemars Piguet

[dariusz chlastawa 708]

Chciałbym w tym miejscu opisać od czego cena zegarka zależy  I co tę cenę kształtuje .

Na pierwszym miejscu należy podkreślić ,że marka jest to jeden z podstawowych elementów. Stara prawda głosi ,że kupujący kierują się emocjami , a przecież nic tak nie rozpala emocji jak znana marka. Dlatego też za stalowy czasomierz znamienitej manufaktury trzeba niejednokrotnie zapłacić kilka czy kilkanaście razy więcej niż np. za zloty , ale firmy bedącej na samym dole piramidy prestiżu.

 

 

Warto wspomnieć o niespotykanym fenomenie Roleksa, który pomimo ,że wcale nie jest na pierwszych miejscach rankingu , niewątpliwie jest najbardziej rozpoznawalną marką zegarkową pod każdą szerokością geograficzną , co zapewne jest wynikiem świetnej mieszanki marketingu oraz  niewiarygodnej precyzji wykonania mechanizmów i kopert.

 

Drugą cechą wpływajacą na cenę jest stopień komplikacji mechanizmu oraz funkcje dodatkowe jakie posiada zegarek. Jednymi z najbardziej skomplikowanych i najdroższych są tourbillon oraz repetycja minutowa. . 

 

Komplikacji jest bardzo wiele – począwszy od daty , stopera ( zwanego fachowo chronografem ) , rocznego czy wiecznego kalendarza , ekwacji ( różnicy czasu słonecznego i rzeczywistego )  , budzika , rezerwy naciągu , drugiej strefy czasowej czy wschodów i zachodów słońca.

 Niedawne osiągnięcia takich firm jak Tag Heuer czy Montblanc pokazują ,że możliwe jest skonstruowanie zegarków mechanicznych , zdolnych do mierzenia czasu z dokładnością 1/1000 czy 1/2000 sekundy!

 

 

Ostatnią rzeczą o jakiej warto wspomnieć , są materiały użyte do wykonania i ewentualnego ozdobienia zegarka . Przekrój jest olbrzymi , koperty wykonuje się ze wszystkiego co możliwe do obróbki od stali poprzez wszystkie rodzaje złota ( żółte, różowe , białe) do platyny . Ale nie tylko , producenci używają ceramiki, najróżniejszych metali ( tantalu, magnezu)  , meteorytów ( np. tarcza Rolex Daytona ) , fragmentów wraku Titanica czy pyłu księżycowego  ( Romain Jerome) a nawet drewna !  Istnieje reguła ,że model w złocie jest z reguły około dwa razy droższy od modelu w stali , chociaż sama cena kruszcu tego nie uzasadnia. Oczywiście model w platynie jest jeszcze droższy , do tego dochodzą kamienie szlachetne ( najpopularniejsze są ostatnio diamenty ) co podnosi cenę na przykładzie Hublot od około 8000 euro za model w stali do ponad 80 000 euro za ten sam , ale w złocie i ozdobiony kamieniami szlachetnymi. Warto wspomnieć o paskach , które są najczęściej ze skóry krokodyla , ale używa się również strusia , słonia, płaszczki , węży czy żab egzotycznych . Czasem za równowartość paska , można kupić bardzo przyzwoity zegarka mechanicznego

[worientom 430]

Dziękuję za wyjaśnienia... Nadal jestem laikiem, ale już nieco więcej wiem  

[Gość McIntosh]

Komplikacji jest bardzo wiele – począwszy od daty , stopera ( zwanego fachowo chronografem )

Skoro ma być fachowo... Chronograf nie jest komplikacją. Czasem w celu uproszczenia opisu, stosuje się tego typu sformułowania, ale jest to błędne. Chronograf to potoczne określenie zegarka wyposażonego w komplikację stopera. Stopery mogą również występować jako autonomiczne urządzenia. Są one czasomierzami ponieważ służą do mierzenia odstępów czasu. Są uruchamiane na czas wykonania pomiaru. I tu dochodzimy do kolejnego faktu, który warto wyraźnie zaznaczyć, iż zegarek to nie czasomierz. Dlaczego? Ponieważ zegarek mierzy i wskazuje czas w sposób ciągły. Biorąc to pod uwagę, zegarek jest więc zaprzeczeniem czasomierza.

 

Istnieje reguła ,że model w złocie jest z reguły około dwa razy droższy od modelu w stali , chociaż sama cena kruszcu tego nie uzasadnia.

Od tej reguły są jednak odstępstwa. Warto chociażby wspomnieć Calatravy Patka, których koperty wykonano w stali i były droższe od odpowiedników w złocie. Różnie bywa.

[dariusz chlastawa 708]

dzieki za doprecyzowania

[Master Yoda 583]

To jeszcze ja

 

Chronograf to tez niewłaściwa nazwa, prawidłową jest chronostop lub chronoskop.

Szerokie opracowanie na temat tej komplikacja, historii powstania opisałem w tym artykule :

 

http://kmziz.pl/artykul/louis-moinet-i-nicolas-mathieu-rieussec

 

Dodatkowo nie zgadzam sie z Mariuszem, stoper to komplikacja.

Zreszta Mariusz w swoim poście sam ze soba sie nie zgadza bo to potwierdził.

Skoro ma być fachowo... Chronograf nie jest komplikacją. Czasem w celu uproszczenia opisu, stosuje się tego typu sformułowania, ale jest to błędne. Chronograf to potoczne określenie zegarka wyposażonego w komplikację stopera.

Edytowane 20 Listopada 2017 przez Master Yoda

[Gość McIntosh]

Marek,

cały mój post jest poprawny i nie jest w treści sprzeczny. Jestem tego pewien.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Master Yoda 583]

 

Jestem innego zdania.

Edytowane 20 Listopada 2017 przez Master Yoda

[pablo122 1020]

Ja cale zycie bylem przekonany, ze chronogfaf (jak zwal tak gral ) to kompikacja. Malo tego, ze zegarek ze stoperem jest bardziej skomplikowany niz z GMT

[Gość McIntosh]

Jestem innego zdania.

 

No cóż, pozostań wobec tego przy swoim zdaniu. Ja mam większe zaufanie do wiedzy przekazanej przez Danielsa, Podwapińskiego, Bartnika, Mrugalskiego.

[Master Yoda 583]

 

No cóż, pozostań wobec tego przy swoim zdaniu. Ja mam większe zaufanie do wiedzy przekazanej przez Danielsa, Podwapińskiego, Bartnika, Mrugalskiego.

Ojojoj    

 

Bartnik i Podwapiński zalicza zegarki z KOMPLIKACJĄ "chronografu" do tzw " zegarków specjalnych ( sekundomierze, czyli stopery i chronografy ).

 

Piszą też że ta komplikacja zegarka jest bardziej złożona od stopera, różni się tym od autonomicznego czasomierza ( to zaczerpnąłeś z prof Mrugalskiego ), gdyż zatrzymanie wskazówki licznikowej chrono nie może odbywać się przez zatrzymanie balansu, lecz za pomocą specjalnego urządzenia niezależnego od mechanizmu chodu...

 

Nigdzie nie znalazłem kategorycznego stwierdzenia że chronograf w zegarku to nie komplikacja, jeśli TY znalazłeś, poproszę o cytaty z wymienionych przez Ciebie autorytetów.

 

Konkretnie;  "chronograf w zegarku to nie "komplikacja"     

 

Będę wdzięczny.                         

Edytowane 21 Listopada 2017 przez Master Yoda

[Gość McIntosh]

Marek,

piszę teraz artykuł o Offshore i nie mam czasu na dłuższą dyskusję. Ale tak na szybko - pewne stwierdzenia są wystarczająco dookreślone, że nie trzeba pisać wprost, iż chronograf to nie komplikacja. Przynajmniej ja tak to rozumiem. Przepiszę z książki, żeby nie było żadnych niedomówień.

 

Bartnik: 

Zegarek ze stoperem to zegarek wyposażony w dodatkowe urządzenie do mierzenia krótkich odstępów czasu, ale działający w sposób ciągły i stale wskazujący aktualny czas. Ponieważ zegarki tego typu jakby "rejestrują" odmierzany czas, nazywa się je "chronografami". Nazwa ta utrzymuje się nadal.

 

Mrugalski (w rozdziale dotyczącym czasomierzy, przy okazji stoperów):

Do pomiaru odstępów czasu używa się także zegarków ze stoperem często potocznie nazywanych "chronografami". 

 

Podsumowując. Skoro zegarek ze stoperem jest chronografem, to funkcją (lub jak kto woli) komplikacją określającą chronograf jest stoper.

 

Nigdzie nie znalazłem kategorycznego stwierdzenia że chronograf w zegarku to nie komplikacja, jeśli TY znalazłeś, poproszę o cytaty z wymienionych przez Ciebie autorytetów.

 

Konkretnie;  "chronograf w zegarku to nie "komplikacja"     

 

Będę wdzięczny.

Logicznie i konkretnie. Skoro zegarek ze stoperem jest chronografem, to jak chronograf może występować w zegarku?

Edytowane 21 Listopada 2017 przez McIntosh

[worientom 430]

Koledzy, komplikacja-nie komplikacja, jakie to ma znaczenie? Czy to nie semantyka? Jeśli nie komplikacja, to co?

[Gość McIntosh]

Koledzy, komplikacja-nie komplikacja, jakie to ma znaczenie? Czy to nie semantyka? Jeśli nie komplikacja, to co?

 

Tak jak napisałem wyżej. Stoper to urządzenie autonomiczne lub komplikacja zegarka. Zegarek zawierający stoper jest chronografem. Uważam, że takie określenie jest prawidłowe.

[tombla 1205]

Od jakiegoś czasu temat nie jest o AP...

[gustaw6666 392]

No i? Na kanwie konkretnych zegarków, konkretnej marki wyrastają szerokie dyskusje w każdym wątku praktycznie.

 

I bardzo dobrze.

Edytowane 21 Listopada 2017 przez gustaw6666

[Master Yoda 583]

Tak jak napisałem wyżej. Stoper to urządzenie autonomiczne lub komplikacja zegarka. Zegarek zawierający stoper jest chronografem. Uważam, że takie określenie jest prawidłowe.

A ja w dalszym ciagu uwazam ze to komplikacja, nigdzie jednoznacznie nie jest określone ze nia nie jest, dodatkowo uwazam ze powołane autorytety używały nieprawidłowego nazewnictwa, nazywając chronoskop chronografem.

 

 

Tu pisałeś ze komplikacja nie jest....

Skoro ma być fachowo... Chronograf nie jest komplikacją..

To sie zdecyduj, bo juz mi sie myli

 

Edit

Gdyby nie Twoje stwierdzenie powyzej, wcale bym " nie dotykał tematu".

Edytowane 21 Listopada 2017 przez Master Yoda

[M_Michal 10]

Dokładnie. Człowiek ma szansę pooglądać piękne zegarki i douczyć się czegoś. Same plusy.

[Gość McIntosh]

To sie zdecyduj, bo juz mi sie myli

Marek,

moje posty są jednoznaczne. Komplikacją jest stoper jako funkcja zegarka. Zegarek zawierający stoper jest potocznie nazywany chronografem - jak twierdzą Bartnik i Mrugalski. Dlatego trudno stawiać chronograf w roli komplikacji. Można natomiast stosować to określenie jako synonim zegarka ze stoperem.

[Master Yoda 583]

No i doszliśmy do ładu

Jest dokladnie jak ja pisalem.

 

Chronograf ( chronoscop) to urzadzenie autonomiczne ( jako czasomierz) natomiast w zegarku narecznym jest komplikacją.

 

Mariusz, gdybys pisał jednoznacznie, to jak powiedzialem powyzej, " nie dotykał bym tematu"

 

 

Dodatkowo proponuje raz jeszcze zapoznać sie z moim opracowaniem, celem uzywania prawidłowego nazewnictwa :

http://kmziz.pl/artykul/louis-moinet-i-nicolas-mathieu-rieussec

Edytowane 21 Listopada 2017 przez Master Yoda

[worientom 430]

ergo:

 

to jest autonomiczny chronoskop:

 

 

a to zegarek z chronografem (komplikacją)?

 

 

Edytowane 21 Listopada 2017 przez worientom

[Master Yoda 583]

"Komplikacją "

 

Tak.

[LMed 215]

Ten chronograf Galleta ładny dość .

Tyle funkcji , a tarcza bez zbędnych komplikacji ( tzn. prosta dość ) .

Edytowane 21 Listopada 2017 przez LMed

[worientom 430]

"Komplikacją "

 

dzięki, poprawiłem

 

Ten chronograf Galleta ładny dość .

Tyle funkcji , a tarcza bez zbędnych komplikacji ( tzn. prosta dość ) .

 

do tego ma fazy księżyca....

 

co do AP, to niestety, motyw "śrubki" jakoś do mnie nie przemawia.... Wolę jednak klasykę

Edytowane 21 Listopada 2017 przez worientom

[Gość McIntosh]

a to zegarek z chronografem (kompilacją)?

 

A to jest zegarek ze stoperem czyli chronograf.

[LMed 215]

 

Słusznie , słusznie .