Borussia? - Prośba o identyfikację zegara - mechanizm nieznakowany

[Yahagi 1834]

Taka Borussia... Skrzynia jakoś tak mało typowa jak na tego producenta. 

[bajmar 120]

Takie 80 sekund się trafiło.

[Tatyana 563]

 

20 minut temu, bajmar napisał(-a):

Takie 80 sekund się trafiło.

 

To przecież Fortuna?

Edytowane 9 Maja 2023 przez Tatyana

[bajmar 120]

7 minut temu, Tatyana napisał(-a):

 

To przecież Fortuna?

Tak też mi się wydaje

[Yahagi 1834]

Uuuuu... ładne

 

[bajmar 120]

57 minut temu, Yahagi napisał(-a):

Uuuuu... ładne

 

Dziękuję, rozumiem, że razem z Tatyaną się nie mylimy co do producenta? 

[PM1122 1703]

Godzinę temu, bajmar napisał(-a):

Dziękuję, rozumiem, że razem z Tatyaną się nie mylimy co do producenta? 

Ale Ci się trafiło ! 

Dodatkowo mogę powiedzieć, że w identycznej skrzyni mam Concordię o numerze 5309 , myślę że to może być pomocne w datowaniu. 

Edytowane 9 Maja 2023 przez PM1122

[Yahagi 1834]

3 godziny temu, bajmar napisał(-a):

Dziękuję, rozumiem, że razem z Tatyaną się nie mylimy co do producenta? 

Myślę, że tak ... to Fortuna... z 2gimi wskazówkami. Sprawdz proszę, czy tam na plecach skrzyni czegoś ciekawego nie ma popisanego

[bajmar 120]

Tylko tyle, reszta pisana ołówkiem. 

[Yahagi 1834]

Ze Szwecji zegar przyjechał ??

 

(ale poszło... )

 

Edytowane 10 Maja 2023 przez Yahagi

[bajmar 120]

 

11 minut temu, Yahagi napisał(-a):

Ze Szwecji zegar przyjechał ??

 

Ze Szwecji zegar przyjechał ??

 

Ze Szwecji zegar przyjechał ??

 

Wszystko możliwe, w każdym razie ja go nabyłem już w Polsce. 

[Yahagi 1834]

Te które przeszły przez Szwecję - takie numerowanie miały na plecach:

 

 

[bajmar 120]

Dobrze wiedzieć, będę zwracał na to uwagę. 

[Yahagi 1834]

Borussia przybyła w archiwach... duża tarcza:

 

 

[Yahagi 1834]

Taka Fortuna sprężynowa ... niby wszystko OK, ale jednak mocno przypadek zaskoczył... ciekawe, czy ktoś wyłapie dlaczego... (?)

 

[Kerims 79]

W dniu 22.05.2023 o 08:14, Yahagi napisał(-a):

Taka Fortuna sprężynowa ... niby wszystko OK, ale jednak mocno przypadek zaskoczył... ciekawe, czy ktoś wyłapie dlaczego... (?)
 

 

 

 

Wahadło, ramię wychwytu, stopka? 

[JASI 1066]

Górne okucie wahadła... 

 

Pozdrawiam Jacek 

[Yahagi 1834]

:)) dokładnie. 

Nie kojarzę, żeby ktokolwiek inny stosował w sprężynowym ramię typowe dla wagowego. Może ktoś zna podobne przypadki... (?)

To w Fortunie miało miejsce wtedy, gdy wahadło było 'patykiem'. Jeśli był zwykły ruszt - to i ramię było 'normalne'. 

2 takie przypadki mam w archiwum. Gdy był 1 - myślałem, że to przeróbka. Ale przy 2 - zauważyłem, że wahadła takie same. No tak robili najwidoczniej

Borussia już od tej metody odeszła... i wahadło w sprężynowym było przedłużane 'prętem':
 

Taka tam ciekawostka

[LESKOS 3339]

Przeróbka fabryczna ... 😉 

[Yahagi 1834]

Raczej domknąłem w 95% temat zegara kupionego w grudniu 2022:
 

 

Taka mi na razie wyszła... 

Brakuje jeszcze wielkiej tralki u góry ... ale sam nie wiem jaka ona powinna być. Żadnej podobnej skrzyni w archiwum nie posiadam. 

Byłoby łatwiej, gdyby nad tymi '9-tkami' w koronie były jakieś otwory... szczeliny, co by świadczyło, że tam jakieś liście były, toczonki ... albo co... Np. tak jak tu:




Skrzynia sprawia wrażenie dość masywnej, więc pewnie ta ozdoba też taka powinna być. Raczej chyba taka przysadzista beczka... ale bez jakichś skrzydełek po bokach - będzie wyglądała jak rakieta. Może nie powinna być wcale wysoka ??? No sam nie wiem ... a robić na sztukę, żeby tylko była - to tak nie bardzo... Chyba z tym poczekam jeszcze. 

O wskazówkach dwa zdania... Bo tu są takie:

 

... i pewnie bym stwierdził, że są 'lewe'... i od-wiedeńskie, gdyby nie jeden fakt:

 

Taki wzór pojawia się rzeczywiście na wiedeńcach, tylko że tam jest on zawsze dużo precyzyjniejszy / delikatniejszy:

 

 

... no i przypomniało mi się, co przed laty Tarant napisał o tych:

 

...a mianowicie, że 'Wiedniem trąci a nie pruskim Śląskiem...'. 


Rzecz w tym, że rzeczywiście jest jakaś dziwna relacja pomiędzy wskazówkami Fortuny, a tym, co było stosowane w Wiedniu. Nie chcę ryzykować wniosków, typu - pewnie jakiegoś designera z Wiednia do Freiburga ściągnęli ... ale:

Te:

 

... też miały swoje wiedeńskie odpowiedniki:

 

 

Ta relacja wygląda tak samo: wiedeńskie widać, że są delikatniejsze... ale motyw ten sam. 

 

Może więc te moje, na 6297 są poprawne ?? Tylko pojawiały się krótko ?
Jeśli tak by miało być - to musiałyby być stosowane naprawdę przez bardzo krótki okres:



... na dzień dzisiejszy - to nie mogłoby być raczej więcej jak 1000 takich zegarów. To taka poszlaka... do faktu to temu jeszcze bardzo daleko.

 

Edytowane 19 Czerwca 2023 przez Yahagi

[MAROON07 18]

W dniu 22.02.2020 o 12:47, Yahagi napisał(-a):

Myślę, że tak ... że podejrzewamy, że to właśnie może być 'ta' Fortuna  
 

Ale JANEKP podał cenną informację: 

30 Lipca  1888  zamieszczono  notatke o  upadlosci  Fortuny  z Freiburga.

Na  http://www.mojemiasto.swidnica.pl/?p=14352 Paweł Wietrzyński pisze: 

Borussia ruszyła 1 października 1888 roku.

I nieco dalej: 

W tym samym roku, kiedy ogłaszano upadłość Fortuny, na terenie Świebodzic pojawiła się inna wytwórnia zegarów o nazwie: Regulator-Uhren-Fabrik Borussia, zarejestrowana w dniu 1 października 1888 roku. Wiele wskazuje na to, że właściciele nowo tworzącej się firmy zegarowej – a więc byli pracownicy fabryk Beckera – mogli przejąć majątek bankrutującej Fortuny. 

2 miesiące... między nimi... 

Z tego co poczytałem Pawła Wietrzyńskiego - to ma ogromną wiedzę o historii Świebodzic i zakładam, że skoro tak napisał - to ma ku temu mocne przesłanki. Daty wydają się zgrywać, łącznie z tym Pozzim z Warszawy, a historia 'zazębiać'. 

Ta zgodność treści z reklamy Pozziego z 1880 i pieczątki na skrzyni wydaje mi się być interesująca.... 

Ja niestety niemieckiego w ogóle, więc szczególnie tych 3 doq które JANEKP zamieścił - nie ugryzę... Spojrzę, potem... może coś się w nich rzuci w oczy. 

 

Jedna z ostatnich reklam "Fortuny" z 1887 r. Wynika z niej, że firma ta posiadała swoją folię w Wałbrzychu oraz miała zarejestrowany znak firmowy (sygnaturę).

[Yahagi 1834]

No to pełne zaskoczenie.... Nie spodziewałem się, że to akurat ta...

Tylko 1 taki przypadek mam w archiwach, ale jest rzeczywiscie. 

Wroce do domku to pokaze / przypomnę...

[PM1122 1703]

8 godzin temu, Yahagi napisał(-a):

No to pełne zaskoczenie.... Nie spodziewałem się, że to akurat ta...

Tylko 1 taki przypadek mam w archiwach, ale jest rzeczywiscie. 

Wroce do domku to pokaze / przypomnę...

Ooooo, czekam na to, że aż..... 😄 

[Yahagi 1834]

No i taka Fortuna w liściarzu się pokazała...

[PM1122 1703]

O kurcze ...... to by pasiło obok mojego myśliwskiego GB i drugiej Fortuny

Edytowane 6 Listopada 2023 przez PM1122