Stanowisko Zarządu KMZIZ w sprawie podróbek i tzw. homarów

[Krzysztof Skórka 5834]

W nawiązaniu do szeregu burzliwych dyskusji na forum związanych z tzw. homarami przedstawiam stanowisko Zarządu Stowarzyszenia w tej sprawie.

Jako Zarząd Stowarzyszenia Klub Miłośników Zegarów i Zegarków wyrażamy zdecydowany sprzeciw wobec jakimkolwiek podróbkom i każdorazowe wpisy prezentujące (poza walorami edukacyjnymi) lub promujące takie wyroby będą usuwane.

W tym zakresie m.in. nawiązaliśmy współpracę z KAS, w ramach której planujemy przeprowadzić warsztaty, w trakcie których komisyjnie zniszczymy podróbki zegarków zgromadzone przez Odział KAS (na początek w Białymstoku), a przedstawiciele KAS opiszą sposoby rozpoznawania podróbek czy zasady sprowadzania zegarków spoza granic Polski.

Jednocześnie mamy świadomość występowania firm produkujących zegarki, które są kopią ich droższych odpowiedników / pierwowzorów. Dopóki produkty te są dopuszczone do sprzedaży na rynku polskim i nie łamią prawa – będą mogły być prezentowane na forum w odpowiednich działach, aczkolwiek Zarząd nie pochwala takich praktyk producentów, którzy wprowadzają do sprzedaży produkty identyczne jak pierwowzory, ale z podmienionym logo / nazwą. Nie sztuką (w tym zegarmistrzowską) jest zrobić coś jak najtaniej, a jak najlepiej, do tego wdrażając innowacyjne pomysły, tak technologiczne jak i designerskie.

Prywatne opinie forumowiczów dot. takich produktów, tak negatywne jak i pozytywne, są ich prywatnymi opiniami i mogą być prezentowane na Forum. Prosimy jednakże od powstrzymania się przed gorącymi dyskusjami, udowadnianiu sobie nawzajem swoich racji czy przekonywaniu do nich, w sposób arbitralny i gwałtowny. Możemy się różnić, ale rozmawiajmy o tych różnicach w sposób kulturalny.

 

[Koen 616]

Dziwny wpis. Nigdy na forum nie było dyskusji o podróbkach. Zawsze był ban jeżeli ktoś tylko wyskoczył z czymś takim i nie potrzeba było nigdy takich dyskusji ani zarządu. Co do homarów… Są, jedni lubią, drudzy nie. Potrzeba na to zdania zarządu? Poza tym co to za krytyka i pochwalamy czy nie pochwalamy? To forum dla zarządu czy dla użytkowników? To się zamienia w PZPR a nie klub miłośników. Proponuję założyć również konto na uhrforum, tam nie ma takich problemów. Dziwnie to wszystko zaczyna wyglądać. Może jeszcze samokrytykę na usunięcie punktów? Był taki odcinek w popularnym polskim serialu Ranczo gdzie bar u Wioletki zamienili w Country Club. Dobrze Wam idzie.

[nononame 362]

No to z automatu bana powinny dostać marki takie jak: Epos, Stainhart, Davosa, Roamer i parę innych, które w ofercie mają zegarki łudząco podobne do Rolexa i nie tylko, 😉 a patrząc na modne ostatnio zegarki ze zintegrowaną bransoletą, to w zasadzie można zamknąć forum 😉

[mariusz9a 18642]

Tak jak pisali przedmówcy, faktycznie dziwny wpis. Podróbek przecież nikt nie pochwala, zresztą są nielegalne, więc o czym my tu dyskutujemy i po co to oświadczenie? A homary... No cóż, są i są legalne. Prawo jest prawem i nie rozumiem co ten wpis zmienia? Zdanie typu popieramy czy nie popieramy - tylko jakie to ma znaczenie w kontekście prawa? To tak jakbyście wydali oświadczenie czy popieracie aborcję czy nie, a prawo stanowi jak jest. Albo czy jesteście za karą śmierci czy nie. Bez sensu. To chyba bardziej firmy będące właścicielami tych projektów powinny coś z tym robić jeśli im to przeszkadza. Tylko czy przeszkadza? Robią coś z tym?

Mi też wiele przepisów się nie podoba, tylko kogo to obchodzi?

 

Jeśli chcecie coś z tym robić jako stowarzyszenie to zamiast takiego dziwnego oświadczenia, które kompletnie nie rozumiem co wnosi do istniejącej rzeczywistości, może obywatelski projekt w sprawie kopiowania designu i tworzenia homarów? Jeśli przejdzie, to będziemy takim rodzynkiem na mapie świata gdzie handel homarami będzie zakazany 😄

[marekvegas 2244]

Kolejna dyskusja typu " masło maślane '

[Koen 616]

23 minuty temu, marekvegas napisał(-a):

Kolejna dyskusja typu " masło maślane '

 Trzeba zrobić zarząd maślany po raz kolejny.

[meinard 4264]

Niektórych chyba przerosło przeczytanie dwóch akapitów. Przecież wyraźnie jest napisane, że dopóki nie łamią prawa, to nie ma problemu z umieszczaniem zdjęć tych zegarków, a niektórzy już tu szaty rwą i lamentują.

A że się nie podobają, to co w tym złego? Na wszystko ma być aplauz i zaakceptowanie, jak w Rejsie?

[Jan 16142]

Wg mnie ważny wpis. Stowarzyszenie powinno być traktowane poważnie a chcąc współpracować z różnymi markami również tymi które są kopiowane warto mieć jasne stanowisko w kontrowersyjnych sprawach.

 

Jak ktoś nie odróżnia braku przyklaskiwania pewnym praktykom producentów od zakazów / ograniczeń na forum to ciężko dyskutować.

[Perpetuum Mobile 63438]

Co jakiś czas ktoś na Forum woła o zamknięcie wątków o chińskich zegarkach i co chwile wybuchają gorące dyskusje na temat tego, czy chińskie homary to podróbki, czy jednak legalne "inspiracje" i czy powinny być dopuszczone do prezentowania na Forum. I zawsze w takiej gorącej dyskusji, wcześniej lub później pada pytanie, co na to Zarząd Stowarzyszenia i Moderacja?

Moim zdaniem to dobrze, że Zarząd się na ten temat jasno i wyraźnie wypowiedział. Szczególnie po całkiem niedawnych perypetiach technicznych z "chińskimi" wątkami 😉 

[mariusz9a 18642]

Ale podnoszona kwestia, to: więc po co to oświadczenie?

12 minut temu, meinard napisał(-a):

A że się nie podobają, to co w tym złego? Na wszystko ma być aplauz i zaakceptowanie, jak w Rejsie?

Ale niektórym się podobają, je akceptują i też co w tym złego?🤷‍♂️ Przecież to będzie wieczna dyskusja że moja racja jest mojsza niż twojsza - jak w Dniu Świra. Każdy niech sobie ma swoje zdanie i kupuje co chce jeśli jest to legalne. Jak ktoś wrzuci zdjęcie takiego zegarka to nikt nie zmusza aby dawać mu polubienie i na odwrót. Nie rozumiem dlaczego niektórzy na siłę próbują ustawiać innych, podczas gdy oni nie robią nic złego. Jeśli prawo zakaże handlu takimi zegarkami, to można tępić, a na razie to nic nikomu do tego - tak jak w oświadczeniu zrsztą napisano.

 

Bez sensu jest ta dyskusja jak i w zasadzie całe to oświadczenie😋

 

Tu już bardziej przemawia ten argument:

3 minuty temu, Jan napisał(-a):

Stowarzyszenie powinno być traktowane poważnie a chcąc współpracować z różnymi markami również tymi które są kopiowane warto mieć jasne stanowisko w kontrowersyjnych sprawach.

Tylko ja np, odbieram to oświadczenie jako skierowane do nas - forumowiczów, a nie na zewnątrz. To powinno być na stronie stowarzyszenia a nie na forum.

[meinard 4264]

Teraz, mariusz9a napisał(-a):

Ale niektórym się podobają, je akceptują i też co w tym złego?🤷‍♂️

Nic. Czy ktokolwiek pisze, że to coś złego, że komuś tam innemu się podobają?

 

1 minutę temu, mariusz9a napisał(-a):

Przecież to będzie wieczna dyskusja że moja racja jest mojsza niż twojsza

Ja tam nie widzę zaproszenia do dyskusji. Jest stanowisko Zarządu, niczego kontrowersyjnego w nim nie ma, nie ma żadnych zakazów, banów - po prostu informacja, że kopie zegarków z podmienionym logo to nie jest coś co zarząd klubu będzie hołubił, i tyle. Nie wiem o co się niektórzy oburzyli, serio. 

 

3 minuty temu, mariusz9a napisał(-a):

Bez sensu jest ta dyskusja jak i w zasadzie całe to oświadczenie😋

Oświadczenie było potrzebne, bo nie raz różni użytkownicy pytali, jakie jest stanowisko Zarządu w tej sprawie. A dyskusja faktycznie, zupełnie niepotrzebna, ale mam wrażenie że dyskutować próbują tylko miłośnicy "homarów". 

[Jan 16142]

@mariusz9a forum należy do stowarzyszenia i w mojej opinii jest jego głównym motorem. Użytkownicy, również ci niestowarzyszeni mają prawo wiedzieć o stanowisku zarządu. 

[mariusz9a 18642]

Godzinę temu, meinard napisał(-a):

A dyskusja faktycznie, zupełnie niepotrzebna, ale mam wrażenie że dyskutować próbują tylko miłośnicy "homarów". 

No nie wiem... Ja dyskutuję a chyba żadnego homara nie mam. Może na siłę można by podciągnąć moją Invictę, ale to tak na siłę. Ty dyskutujesz, i wielu innych jak widać pod oświadczeniem, dyskutuje 🙂 Widzę że wypowiadają się wszyscy - Ci co być może mają (nie wiem) i ci co nie mają (ale tego też nie wiem) homarów hehe. Ja staram się podchodzić do tego obiektywnie (chociaż uważam że każde zdanie jest raczej subiektywne, wiec i moje zapewne obiektywnym też nie jest). Dlatego jeśli coś jest zabronione do obrotu (produkty podrabiane) a coś jest dopuszczone do obrotu (produkty wzorowane), to serio potrzebujecie/potrzebujemy do tego specjalnego oświadczenia? Dla mnie to jest proste i oczywiste jak budowa cepa 😉 A kwestie moralne każdy ma swoje 🙂

 

EDYCJA:

@Jan

To może bardziej takie "oświadczenie" wpisać do regulaminu forum, a nie zakładać jakiś temat, którego i tak 99% forumowiczów nie przeczyta i dalej będą pytać o takie stanowisko (jeśli pytają). A regulamin, co prawda w teorii, ale obowiązek ma przeczytać każdy.

Edytowane 24 Września 2024 przez mariusz9a

[Enkil 7606]

23 godziny temu, mariusz9a napisał(-a):

 🙂 Dlatego jeśli coś jest zabronione do obrotu (produkty podrabiane) a coś jest dopuszczone do obrotu (produkty wzorowane), to serio potrzebujecie/potrzebujemy do tego specjalnego oświadczenia? Dla mnie to jest proste i oczywiste jak budowa cepa 😉 A kwestie moralne każdy ma swoje 🙂

 

 

Właśnie o to chodzi, że ciągle wyskakują nowe dyskusje/ pretensje, że coś jest homarem a zdaniem wnoszącego pretensje nawet podróbką i zarząd nie reaguje w jednym przypadku a w innym usuwa post. Po to jest to oświadczenie. Nie można zabraniać czegoś na co pozwala prawo, ale można tego nie pochwalać

To oczywiście moje subiektywne zdanie

 

[KobyS0 8223]

dziwna dyskusja o niczym..... chcesz to kup i noś, tylko nie podróbę z napisem rolniks, ale jak któryś zegarek przypomina inny to co bana dawać i posta usuwać, przecież większość ma okrągłą tarcze i wskazówki, czyli trzeba by znaleźć pierwowzór a resztę wywalić, bo kopie i podróby, a jeżeli chodzi o chinole, to nieraz wydają lepsze cykadełka niż te ala oryginalne....... według mnie podróbką jest zegarek, który posiada napis firmy-logo, która go nie wydała na świat.....a nie podobieństwo...