Marina Militare

[soft]

Czy nie tak?

 

tak. pominmy fakt, ze to tylko photoshop. w swietle prawa to nie jest podrobka. stosujac obiektywne i bezwzgledne kryteria oceny nie jestes w stanie udowodnic, ze to cos jest podrobka. natomiast bez bezwglednego ukladu odniesienia w postaci kodeksow pozostaja jedynie subiektywne opinie, gornolotne hasla o etyce i systemach wartosci. a z opinia jest jak z d*pa - kazdy ma wlasna...

 

i tu moja subiektywna opinia o "mm": jest "be", jest bezczelnym klonem zrobionym by zbic kapital na popularnosci marki officine panerai, jest bezczelnym naruszeniem cudzej wlasnosci intelektualnej. "zle" intencje/motywy producenta sa dla mnie jasne. ja bym czegos takiego nie kupil.

 

ale nie zamierzam oceniac ani krytykowac na publicznym forum decyzji i motywow jakimi kieruja sie nabywcy tego "czegos", bo szanuje ich prawo do posiadania innej opinii i innego systemu wartosci od mojego. bo szanuje ich prawo do podejmowania wlasnych decyzji (nawet jesli uwazam je za zle lub bledne).

[Adi]

Soft - racja, Kazdy ma prawo kupić na co ma ochotę, jeśli to legalne, ale to nie forum gospodyń wiejskich, czy forum obserwatorów wędrówek lemingów. To Forum Miłośników Zegarów i Zegarków. To nie jest forum zegarkowo neutralne.

[rado]

Porównywanie sytuacji polskich pracowników, czy pracowników w marketach - to chore.

Oj nie porównałem. Napisałem tylko:

Nie kupuj również w hipermarketach, tam ludzie też są wykorzystywani (na mniejszą skalę , ale żyjemy w Europie, tu są inne standardy podobno).

U nas powinno się szybciej sprawę skutecznego egzekwowania prawa pracy załatwić, a jakoś nie można i tylko o to mi chodziło.

Większym problemem jest to co napisałem, oprócz tego co przytoczyłeś. Kupujesz coca cole??

[AgentBart]

Pojawia się tu pewien problem lingwistyczny. Na forach angielskojęzycznych (np. watchuseek) wyraźnie odróżnia się podróbkę (replica, fake) od "homage" (dosł. hołd) - czyli zegarków wzorowanych na innych, ale nie kopiujących ich logo. I np. na WUS dyskusja o podróbkach jest zabroniona, ale o homage'ach rozmawiać wolno jak najbardziej, tak krytycznie jak i pozytywnie. Chińska MM to oczywiście "homage" a nie replika. Może i my wymyślmy jakieś zgrabne określenie na ten typ zegarka (bo "hołd" mi jakoś nie bardzo pasuje) co ułatwi późniejsze dyskusje.

[Gość Mbubu]

Imitacja, substytut

[Piotr Sz.]

Czasem homage nie oznacza w tym kontekście składak ?

[neuro]

Hm, Bartek, bałbym się tu użyć określenia homage. Nie wiem jak to funkcjonuje faktycznie w angielszczyźnie, ale mi homage kojarzy się raczej jednoznacznie pozytywnie - choćby z produkcjami Eddiego Plattsa, Roya Taylora czy Billa Yao. Tam wiadomo kto za tym stoi, jaki jest cel, klimat ... nie jest to klasyczna "masówka" w przeciwieństwie do tej MM, która jest niczym więcej jak tylko produktem. Tu nie widzę hołdu tylko biznes mimo wszystko.

 

Co do mojego stosunku do problemu - pozostaje jedynie podpisać się pod opinią softa. Krótko, słusznie i na temat.

[Krzyzol]

Z tego co pamiętam precista prs50 Ripa ochrzczona została właśnie mianem homage, co jak rozumiem, stawiało ją znacznie wyżej w zegarkowo-rżniętej hierarchii?

:mrgreen:

Koledzy, chyba bijemy pianę.

[rado]

Tak, troszkę z innej beczki. OP mogłaby wypuścic jakąś tańszą linię swoich zegarków. W tym klimacie, ale z prościutkim mechanizmem. Z szacunku dla fanów marki z mniej zasobnym portfelem. Trzy tysiące, jakoś by się dało uskładać (lepiej 2,5 tys :smile: ) Wtedy dyskusji o Marinie na naszym forum by nie bylo.

[neuro]

Tak, troszkę z innej beczki. OP mogłaby wypuścic jakąś tańszą linię swoich zegarków. W tym klimacie, ale z prościutkim mechanizmem. Z szacunku dla fanów marki z mniej zasobnym portfelem.

 

 

Nie wiem czy dżołk zamierzony ale całkiem niezły :mrgreen:

[soft]

To Forum Miłośników Zegarów i Zegarków. To nie jest forum zegarkowo neutralne.

 

mozesz to powiedziec jasniej, bo nie do konca rozumiem intencje? ja mowie zeby nie oceniac ludzi przez pryzmat sposobow w jaki realizuja swoje zegarkowe pasje. odpowiadasz mi w sposob, ktory wzkazuje, ze sie ze mna nie zgadzasz. czyli co proponujesz, oceniajmy ludzi na podstawie zegarkow jakie kupuja? :shock: :roll:

[rado]

Jaki żart, przecież Paneraie za grubą kasę mają mechanizmy bajeranckie, nie robione w Chinach unitasy. Wcale się nie przepłaca.

[soft]

Jaki żart, przecież Paneraie za grubą kasę mają mechanizmy bajeranckie

 

bajeranckie? co jest bajeranckiego w unitasie ozdobionym przez soproda?

[rado]

bajeranckie? co jest bajeranckiego w unitasie ozdobionym przez soproda?

Hmmmm....... to z lekka ironicznie było.

[Piotr Sz.]

I na tym to polega. Nie każdy może jeździć Porsche. Im nie zależy na ilości klientów. To nie towar masowy. Oni celują w konkretnego odbiorcę który kupuje właśnie dlatego, że drogi. Pewnie w ogóle go nie obchodzi jaki werk Ma inne problemy na głowie

[rado]

Piotrze niestety masz rację. W Porsche jednak płaci się za coś więcej, niż tylko za styl. Ale to już zupełnie inny temat.

[soft]

Nie każdy może jeździć Porsche. Im nie zależy na ilości klientów.

 

fakt iz wlasnie kupuja grupe vw (i ze przygotowuja produkcje hatchbacka konkurencyjnego w stusunku do audi s3, czy bmw 1) swiadczy o czyms przeciwnym...

[soft]

Hmmmm....... to z lekka ironicznie było.

 

internet nie jest niestety dobrym "nosnikiem" ironii...

[Adi]

To Forum Miłośników Zegarów i Zegarków. To nie jest forum zegarkowo neutralne.

 

mozesz to powiedziec jasniej, bo nie do konca rozumiem intencje? ja mowie zeby nie oceniac ludzi przez pryzmat sposobow w jaki realizuja swoje zegarkowe pasje. odpowiadasz mi w sposob, ktory wzkazuje, ze sie ze mna nie zgadzasz. czyli co proponujesz, oceniajmy ludzi na podstawie zegarkow jakie kupuja? :shock: :roll:

 

Uważam, że realizowanie pasji zegarkowej Marina Militare nie ma nic wspólnego z byciem miłośikiem zegarków. Tylko i az tyle miałem na myśli.

Jeśli miałby to byc wyznacznik do oceny ludzi - to mówi mi to tylko tyle, że nie jest to MOIM ZDANIEM miłośnik zegarków - i nic więcej na temat człowieka.

[Piotr Sz.]

Nie każdy może jeździć Porsche. Im nie zależy na ilości klientów.

 

fakt iz wlasnie kupuja grupe vw (i ze przygotowuja produkcje hatchbacka konkurencyjnego w stusunku do audi s3, czy bmw 1) swiadczy o czyms przeciwnym...

 

Ale ten hatchback nie będzie miał logo Porsche, tylko VW?

 

Nie mowie, że nie chcą robić biznesu. Masówkę będą/robią jednak z innym brandem. Do tego stworzonym.

 

Chodzi mi o prestiż marki. To ile płacisz za wózek w porównaniu do jego kosztów wyprodukowania. Użyłem skrótu, przerysowując, wypowiedz. Porsche jest Porsche. Sprzedają z ogromna marżą i akurat o to tutaj chodzi. Nawet nie myślą aby przenieść produkcje do Chin. Kto by kupił super wykonanego (mówię to bez ironii) Porsche made in China ? Pewnie by stracili rynek na rzecz Lotusa czy innej Corvetty.

 

Podobno w Japonii żaden VIP nie będzie jeździł wypasionym japońskim samochodem, pomimo, że jest dużo lepszy od Merca czy BWM. Nie przystoi. Musi być niemieckie auto.

 

Myślę, że w zegarkach jest podobnie. Pakujesz zmodyfikowaną ETAe do IWC i walisz cenę. Płacisz za logo z dobrym standardowym werkiem ale zegarek nosisz z nieukrywaną dumą, należysz do elity.

 

Tego nie da Ci MM.

 

Ja MM nie kupie ale jak ktoś lubi czemu nie.

[rambiert]

A co powiecie o tej marinie. Czy to jest "homo" czy tylko kopia? Aktualnie w ofercie OP nie ma dokladnie takiego samego modelu, moze bedzie kiedys.

 

[Piotr Sz.]

homo niewiadomo

[rado]

Uważam, że realizowanie pasji zegarkowej Marina Militare nie ma nic wspólnego z byciem miłośikiem zegarków. Tylko i az tyle miałem na myśli.

Jeśli miałby to byc wyznacznik do oceny ludzi - to mówi mi to tylko tyle, że nie jest to MOIM ZDANIEM miłośnik zegarków - i nic więcej na temat człowieka.

Uważam, że Twoja opina jest zbyt ogólna, a przez to niesprawiedliwa. Przecież tutaj ważne są intencje. Marka OP nie jest powszechnie znana. Kupujący na ebayu mógł o niej nie słyszeć (tym, bardziej mógł nie czytać naszych tu rozważań). Nie kupował przecież Paneraia, tylko zegarek mechaniczny Marina Militare. Jego wybór mógł być spowodowany chęcią posiadania zegarka mechanicznego z duszą. Może się cieszył z posiadania pierwszego zegarka nakręcanego. Tego nie wiemy. To wpisuje go w krąg miłosników zegarków. Ja wolę ludziom zawsze przypisywać dobre intencje.

PS

Jak już pisałem wcześniej nie wiem co myśleć o MM. Te wszystkie posty do końca mnie nie przekonują, że to śmierdząca sprawa.

[Zaman]

Też nie wiem co myślec o tym zegarku.. Napewno bym go nie kupił ale imho ogień krytyki godny jest lepszej sprawy...BTW na tz pojawilo sie ogłoszenie następującej treści:

 

Up for sale is my custom Marina Militare watch with sapphire crystal and Unitas 6497 movement. This watch resembles the radiomir style Panerai and is very well made.

:wink:

[Adi]

No Rado - teraz to Ty poleciałeś naiwniactwem na maxa :mrgreen:

Rozmawiamy o naszych kolegach klubowych. Oni doskonale i ze 100% świadomościa kupowali.

Widzę, że mocno zarty się Ciebie trzymają :mrgreen: :mrgreen:

 

A tak szczerze - koledzy posiadacze - czy jeśli byloby na tarczy napisane np Olipai zamiast Marina Militare to choć przez myśl by Wam przeszło aby zakupić ten zegarek?