Jump to content
Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...
Wpłaty na rzecz utrzymania klubowego forum
Zaproszenie na Festiwal Aurochronos
Drugie życie zegarkowej książki
Zegarek Klubowy na 20-lecie KMZIZ - ankieta
Publikacja "Czas pod Czerwoną Gwiazdą" Przedsprzedaż już rozpoczęta
Ulan

Z jakich lat może pochodzic ten mechanizm?

By Ulan, in ZEGARY

Recommended Posts

Yahagi    2147

Yahagi
Posted

To ja dorzucam z FB (za zgodą właściciela zegara). 
Jeden z późniejszych ... koła 5cio ramienne. Skrzynia chyba wtórna będzie... 

 

124001276_691595871734356_8739990934666037696_o.jpg

124038893_691608548399755_8847268265078007231_o.jpg

123765750_691589525068324_7652994931743771551_n.jpg

124170228_691608348399775_7897271122811911401_o.jpg

124177947_691595691734374_7407427073602888473_o.jpg

124328198_692855438275066_2635263862155941970_o.jpg

1

Share this post

Link to post
Share on other sites

Tempus Fugit    321

Tempus Fugit
Posted
18 minut temu, PM1122 napisał:

Jakiej to firmy będzie  ? .... pytam , bo już mi się mieszać zaczyna

 

Wydaje mi się, że najnowsze badania pozostawiają producenta tych zegarów jako niezidentyfikowanego.

0

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted (edited)

... rzecz w tym, że jest zlokalizowanych sporo przypadków, a konkretów - brak... wcale nie  wydaje się, żebyśmy byli bliżej celu... 

 

Edited by Yahagi
0

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted

Jest jeszcze jeden... na zatoce.uk. 35140. 
Sprzedający osobno wystawia mech, osobno skrzynię. To wygląda tak jak poniżej.

 

Wg mnie te skrzynie nie pochodzą ani z Freiburga ani Villingen-Schwenningen ... to jakaś całkiem niezależna stolarnia. 
Nie bardzo mam już pomysł jak tu wyczaić kto to mógłby być :((
Mam tego w folderze już 75 przypadków linkowych i 4 sprężynowe. 

Rude tarcze... 

rude pojawiały się też na pewnym etapie u 'podciętych'

... i jak ostatnio jeden z Kolegów zauważył - też na Gronemannie / albo jakimś innym wiedeńczyku. 
Czemu bywały rude... a nie na przykład niebieskie / czerwone ? 

Nie wiem czy to wspólny mianownik dla producenta, czy zbieg okoliczności. Bo cechy mechanizmów już się nie pokrywają. 

 

 

s-l1600.jpg

s-l1600 (2).jpg

s-l1600 (4).jpg

s-l1600 (6).jpg

s-l1600 (8).jpg

s-l1600 (1).jpg

s-l500 (4).jpg

0

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted

Chyba mam maluteńką poszlakę w temacie 'rudych'. Zaprowadziła mnie do Norymbergi... 
Pytanie czy poza J.Paulem Hellmutem ktoś tam ... w tym rejonie produkował wagowe ? 
Na temat Hellmutha znalazłem bardzo mało informacji.
Ktoś wie coś więcej ? ... poza tym, że był ? 

0

Share this post

Link to post
Share on other sites

tarant    2970

tarant
Posted

Ten? W opisie bawarskich wystawców na Wystawie Światowej (?) w Paryżu w roku 1867 piszą o 1500-1600 zegarach i kieszonkach rocznie. Przy 12 robotnikach i braku napędu parowego czy wodnego - mocne.

1046760144_FireShotCapture503-DieIndustrieundLandwirthschaftBayernsaufderinternationalen..._-books.google_pl.jpg.322729be14f076adb1f61492c4d5f0ac.jpg

 

Tenże, jak sądzić należy, Paul Hellmuth został zaproszony do pracy (po 1875 r.?) w szkole zegarmistrzowskiej w Karlsteinie (Kaiserlich Königliche Fachschule für die Uhren-Industrie)  i był jej pierwszym mistrzem od maszyn (Werkmeister). Zmarł 6.12.1881 r.

1619444154_Image1.thumb.jpg.61c0754c31226fd27e9f855a66198f32.jpg

1

Pozdrawiam

Piotr

 

Tolerancja musi być nietolerancyjna wobec nietolerancji. Němec z Královce

 

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted (edited)

Ten ... ale nie wiem czy to nie fałszywy kierunek będzie. Przy takim zapleczu jak piszą o nim  - to raczej nie może być jego produkcja. Chyba, że byłby ktoś obok... po sąsiedzku.... pomyślałem, że może tak w Norymberdze się akurat robiło.  

Zwróciłem uwagę, na PH 153 (takiej sygnatury chyba na Mikrolisku nie ma). I nawet nie o sygnaturę chodzi, tylko o to jednostronne przykręcanie sanek do wieszaka... Tu już o tej jednostronności było w kontekście RUDYCH. 
Poprzeglądałem Freiburgi... Wydaje mi się, że nikt nie robił tam takie jednostronnego montowania. Mam tylko wątpliwości co do GB.... czy na początku tak się nie zdarzało... Gdyby LESKOS albo inni zorientowani w początkach GB się wypowiedzieli to by ewentualnie rozwiało wątpliwości. 



1f484b01404b94467f324da77a44.thumb.jpg.cc866579eaca3d747f82deff86cca285.jpg


a862549743ff958fd7ee5927212d.thumb.jpg.2ed74c57452de6ec6f080b4c631b852f.jpg

 


 

b1e492cc49978ee46f1af401395c.thumb.jpg.2cf8cf08553de48ccd81855e165cd2a3.jpg

 

 

 

Mechanizm PH zupełnie nie podobny do RUDYCH.... ale ten sposób montowania. Może akurat 'tam' się tak przyjęło ? We Freiburgu też mieli swoje 'zwyczaje'....

 

 

1016030840_imageproxy(3).jpg.63a237de7c4bd2608a265a1c128fc1cd.jpg

 

 

Edited by Yahagi
2

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted

Wstawiam na właściwe miejsce... bo coś mi się wątki pofixowały. Taki RUDY jest jeszcze w sprzedaży w PL. 
Niestety tylko to, co widać... bez osprzętu. Ale zdjęcia pokazują koła 5cio ramienne.

 

51357d1c4f1a9ce199236259ef77.jpg

505598524284b62b9c5c890924c8.jpg

bbd873764dc790ea7ac887f2271b.jpg

6de6f56e44f6a04fb9541a6e39f6.jpg

1

Share this post

Link to post
Share on other sites

Magican    30

Magican
Posted

Dokładam mojego rudego. Dość niski numer.

rudy1.jpg

rudy2.jpg

rudy3.jpg

rudy4.jpg

rudy5.jpg

Właściwie to już nie mój ale fotki mi zostały to niech się na coś przydadzą.

3

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted

Również prze-piękny rudy. Numer nabity jakoś tak ... 'z pewną nieśmiałością'. Ale jest  zdjęcie dołu wahadła... 
To już 87-my rudy zarchiwizowany... i nadal nic :(

s-l1600 (5).jpg

s-l1600.jpg

s-l1600 (1).jpg

s-l1600 (2).jpg

3

Share this post

Link to post
Share on other sites

tarant    2970

tarant
Posted

Mam NN w takiej skrzyni, w dębie. Bez korony, której brak mi jakoś nie doskwiera. Werk i reszta osprzętu były chyba trawiony w jakimś roztworze żrącym, widać ubytki w mosiądzu.

W dniu 10.11.2020 o 11:25, Yahagi napisał:

Jest jeszcze jeden... na zatoce.uk. 35140. 
Sprzedający osobno wystawia mech, osobno skrzynię. To wygląda tak jak poniżej.

 

Wg mnie te skrzynie nie pochodzą ani z Freiburga ani Villingen-Schwenningen ... to jakaś całkiem niezależna stolarnia. 
Nie bardzo mam już pomysł jak tu wyczaić kto to mógłby być :((
Mam tego w folderze już 75 przypadków linkowych i 4 sprężynowe. 

Rude tarcze... 

rude pojawiały się też na pewnym etapie u 'podciętych'

... i jak ostatnio jeden z Kolegów zauważył - też na Gronemannie / albo jakimś innym wiedeńczyku. 
Czemu bywały rude... a nie na przykład niebieskie / czerwone ? 

Nie wiem czy to wspólny mianownik dla producenta, czy zbieg okoliczności. Bo cechy mechanizmów już się nie pokrywają. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Dlaczego rude? Sądzę, że dla ochrony przed korozją blaszanego podkładu zastosowano zamiast cynkowania (? w uzupełnieniu?) minię ołowiową.

0

Pozdrawiam

Piotr

 

Tolerancja musi być nietolerancyjna wobec nietolerancji. Němec z Královce

 

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted (edited)

Zaryzykuje twierdzenie, że to sprężynowy RUDY... Niestety numer mech pozostaje nieznany. 

 

$_57.jpg

$_57 (3).jpg

$_57 (1).jpg

$_57 (2).jpg

Edited by Yahagi
0

Share this post

Link to post
Share on other sites

LESKOS    3464

LESKOS
Posted

Hmm, no mam mieszane uczucia jak patrzę na zdjęcia ... coś chyba ktoś pomieszał . Wahadło wygląda na bardzo wczesnego Lenzkircha (charakterystyczny. wzór na soczewce ) ale dwie boczne śruby adaptowane chyba. Wskazówki lenzkircha, stopka kotwicy doczepiona chyba z linkowego, a pod spodem widać widełki charakterystyczne dla wahadeł sprężynowców . Klucz współczesny ...

Może się mylę ale ktoś coś tu zamieszał - tak mi się wydaje .

0

Czasem lepiej powiedzieć coś, nie mówiąc NIC!  🤔

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted

No nie wiem....

Być może wzór na wahadle wskazuje na jakieś związki z Lenzkirchowem ? Podobnie jak sama stopka ? 

Poniżej dla porównania sprężynowy RUDY 3914 
I kolejny 5420


 

s-l1600.jpg

Wah.jpg

mech.jpg

wah.jpg

0

Share this post

Link to post
Share on other sites

LESKOS    3464

LESKOS
Posted (edited)

No powiem szczerze , że pierwszy raz widzę takie rozwiązane... kotwicy i stopki, wahadło podobnie wygląda na adaptację... 

sanki/ montaż ok . Wskazówki lenz i to wczesny ...

Lenzkirch sprzedawał  elementy i mechanizmy  drobnym manufakturom  ze Szwarcwaldu , więc może i dalej . Bo to ewidentnie jakaś kompilacja i może i nie jednorazowa.... choć powiem że regulacja stopki to technicznie ciekawe rozwiązanie  .... 😉🤭

Edited by LESKOS
0

Czasem lepiej powiedzieć coś, nie mówiąc NIC!  🤔

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted

W archiwach mam 4 'oznaczone' RUDE sprężynowce i ten bez numeru wrzuciłem jako piąty. Wszystkie mają taką regulację stopki i jak zobaczyłem ten bez numeru na zdjęciu - to od razu przymierzyłem do RUDYCH. Reszta się zgadzała.
Wszystkie sprężynowe jakie mam to chodziki (może Tatyana ma coś więcej) i wychodzi, że chyba dla sprężynowych / chodzików była osobna numeracja. Najwyższy numer to pokazane 5420. 

Być może rzeczywiście 'okresowa kompilacja' różnych elementów. Takie wskazówki jak tu - ja mam na mech francuskim. Nie potrafię ich rozróżnić od tych czy od Lenzowych. Wydaje mi się, że były one swego rodzaju standardem, dlatego pojawiły się i tu. 

1

Share this post

Link to post
Share on other sites

JASI    1058

JASI
Posted (edited)
4 godziny temu, LESKOS napisał:

No powiem szczerze , że pierwszy raz widzę takie rozwiązane... kotwicy i stopki, wahadło podobnie wygląda na adaptację... 

sanki/ montaż ok . Wskazówki lenz i to wczesny ...

Lenzkirch sprzedawał  elementy i mechanizmy  drobnym manufakturom  ze Szwarcwaldu , więc może i dalej . Bo to ewidentnie jakaś kompilacja i może i nie jednorazowa.... choć powiem że regulacja stopki to technicznie ciekawe rozwiązanie  .... 😉🤭

 

Takie rozwiązanie stosował Resch w sprężynowych. 

20200917_094230_800x600.thumb.jpg.6b2ad087f5661a2301be991c57ae9828.jpg.7114677c66061fd4c9e46d366e2a1a08.jpg

 

Na początku Lenzkirch - to Francja, stąd podobieństwa do werków francuskich. 

O powiązaniach ze Szwardzwaldem nie słyszałem. 

Pozdrawiam Jacek 

Edited by JASI
1

"Na żadnym zegarze nie znajdziesz wskazówek do życia" 

Share this post

Link to post
Share on other sites

LESKOS    3464

LESKOS
Posted

Jakbym to zobaczył sam - to bym dał głowę, że przeróbka i to nie koniecznie współczesna ... takie niesymetryczne rozwiązanie jest potwierdzeniem adaptacji istniejącej gotowej płytu wg mnie . Kompletnie mi to nie pasuje do rozwiązań "wiedeńskich" . Co do zegarów francuskich to nie za dużo mogę powiedzieć, bo nie interesowałem się.  Co do powiązania ... spójrz na mapę gdzie leży miejscowość Lenzkirch ... na południowych terenach Schwarzwaldu - masz połączenie . (A dopuszczona do użytkowania spolszczona nazwa to Szwarcwald).

1

Czasem lepiej powiedzieć coś, nie mówiąc NIC!  🤔

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted

Taki drobiazg znalazłem :
RUDY 35140 był w takiej skrzyni



863044184_s-l1600(9).thumb.jpg.70c342e213839a53be44791698a0e7d4.jpg

1258878072_s-l1600(6).thumb.jpg.dfed22280c93a86b80523a061086a84c.jpg

 

A Kienzle 5107 w takiej:

$_57 (7).jpg

$_57 (10).jpg

$_57.jpg

$_57 (6).jpg

3

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted (edited)

Kolejny RUDY 33743. Skrzynia powtarza się... przynajmniej 3cia u RUDYCH... i tylko u  nich. 
(photo za zgodą nowego właściciela )
 

153718145_149339837025383_6376612247973478323_n.jpg

153775700_127241625909356_2838559018219455919_n.jpg

154744465_899368814197254_4750298150857915368_o.jpg

154871993_899368670863935_1718817351061853329_o.jpg

155086553_899368880863914_4558313403682641961_o.jpg

Edited by Yahagi
2

Share this post

Link to post
Share on other sites

Yahagi    2147

Yahagi
Posted

Dziś 20866. 

W takiej skrzyni (podobnej?) chyba bywały Willmanny... albo na jakieś niuanse trzeba zwrócić uwagę.

 

 

 

 

$_57 (1).jpg

$_57 (3).jpg

$_57 (4).jpg

$_57 (5).jpg

$_57 (6).jpg

$_57 (8).jpg

$_57 (12).jpg

0

Share this post

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
Go To Topic Listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

  I accept