Skrzynia biedermeier

[kumite 154]

Witam!

 

Zawsze marzyłem o takiej skrzyni i przyszedł czas na realizację tematu. Jednak jest to dla mnie temat nowy, wiedza momentami za krótka. Posiadam do tej skrzyni mechanizm , nie takowy jak w niej jest w rzeczywistości, ale może być i będzie spełniał swoją rolę. Najważniejsze,że jest wykonawca, któremu ufam i wierzę w jego umiejętności. Zbieramy obecnie wszędzie jak najwięcej informacji na temat budowy takich skrzyń. Rodzą się pytania. Jeżeli, ktoś z kolegów może podzielić się wiedzą , bardzo byłbym wdzięczny. Pytania dotyczą:

 

1. Rodzaju drewna z jakiego mogły być budowane

2. Jak gruba mogła być stosowana okleina, chodzi o wczesny okres biedermeier

3. Czy skrzynia była dzielona na części,a potem łączona, rodzaj łączy i w jakich miejscach mogła być łączona

4. Czy w skrzyniach wysokiej klasy aplikacje były drewniane, czy mogły być to odlewy

 

Na razie nasuwają się takie pytania. Temat w razie rozpoczęcia zapewne się rozwinie. Na szczęście odnalazłem trochę fotek tego zegara u kolegi, który będzie wykonywał skrzynię.

 

Będę wdzięczny za pomoc

 

pozdrawiam

piotr

[tarant 4606]

Z forumowiczów liczyłbym przede wszystkim na Kolegę Leszka   - lusyka.

[kumite 154]

Z forumowiczów liczyłbym przede wszystkim na Kolegę Leszka   - lusyka.

Zapewne, ale jak sądzę każdy z forumowiczów ma jakieś swoje uwagi, bywał w muzeach, miał okazję widzieć z bliska, ma poglądy. Nie chodzi,aby skrzynię odbębnić, tylko zbliżyć się do oryginału na ile to możliwe. Mogę liczyć jedynie na dobrą wolę. P.

[tarant 4606]

Ja ze zbliżonego okresu mam tylko rosyjską skrzynię. Większość jest z litego mahoniu (?), miejsca oklejona mają dobre 2 mm. Ale to Rosja...

Przypuszczam, że technologia przy takiej stojącej skrzyni była zbliżona do stosowanej w meblach. W każdym razie łatwiej jest poogladać meble z tego okresu niż takie wielkie skrzynie zegarowe. O. Krzysztof  - kiniol miał takich nieco przed oczyma, nawet starszych, ale raczej francuskich.

[janekp 503]

Taka  tez  moze  byc  ?

Ppomiedzy  1870  a  1810,niestety  szczegolow  budowy  nie  znam.

[kumite 154]

Dzięki, widoczki się przydadzą, tym bardziej,że jest i Alojz Loefler na końcu. Zastanawiałem się, czy skrzynia winna być otwarta,a jest przykład oszklonej.

 

pzdr

piotr

[kiniol 2521]

Ale nie będziesz robił ze starego drewna? W tym okresie mebel ślepy był wykonany z drewna iglastego. Okleina mahoniowa, a linkowanie z klonu... Jutro będę w Rogalinie to zrobię fotki detali skrzyni stojącego zegara biedermeierowskiego.

 

 

[janekp 503]

Myslalem ze robiono linkowanie  z  akacji rowniez ?

[tarant 4606]

Darujcie OT

[kumite 154]

Kombinujemy, na pewno z iglastego, coś szukamy starego, trochę jest, porozbieramy, chyba,że to błąd w myśleniu,że stare, to dobre.

Dzięki za informacje, każde ważne. Nurtuje mnie ilość elementów składowych np. jak plecy są składane i czy tradycyjnie część górna skrzyni łączona kołkami z podstawą . Też interesują mnie proporcje, chodzi przekrój góry z mechanizmem do podstawy, tak, aby się to za szybko nie przewróciło. Głębokość skrzyni pod mechanizm to ok 12 cm , szer max 35 razem z wagą ok 1,7kg i wahadłem na 120cm,to  określa parametry góry, Podstawa, tutaj nie wiem, o jakim przekroju,aby układ był stabilny i czy wykonuje się cięższą, z masywniejszego materiału.To takie wstępne zagadnienia. O sposób fornirowania i całą resztę się nie martwię. Kolega sobie poradzi, cholerny pasjonat (uwielbia pracować w baroku) Najbardziej szukam odpowiedzi związanej ze szkieletem konstrukcji, rodzajem drewna i jak to było łączone oraz proporcje przekroju góry do dołu (podstawy). 

 

 

 

pzdr

piotr

[tarant 4606]

Jeżeli zechcesz robić ze starego drewna, nie licz na pomoc Krzysztofa.

[lusyk 6]

Myślę, że miał na myśli deski sezonowane?

[kumite 154]

Myślę, że miał na myśli deski sezonowane?

Uwaga do przemyślenia

 

pzdr

piotr

[Młot Thora 129]

Moim zdaniem aby taki projekt miał sens i aby później nie było nieprzewidzianych niespodzianek, drewno powinno być koniecznie sezonowane. Leszek już zwrócił na to uwagę, zgadzam się z nim całkowicie. Jakość drewna po procesie sezonowania w dzisiejszych czasach pozostawia wiele do życzenia.

[lusyk 6]

Kombinujemy, na pewno z iglastego, coś szukamy starego, trochę jest, porozbieramy, chyba,że to błąd w myśleniu,że stare, to dobre.

Dzięki za informacje, każde ważne. Nurtuje mnie ilość elementów składowych np. jak plecy są składane i czy tradycyjnie część górna skrzyni łączona kołkami z podstawą . Też interesują mnie proporcje, chodzi przekrój góry z mechanizmem do podstawy, tak, aby się to za szybko nie przewróciło. Głębokość skrzyni pod mechanizm to ok 12 cm , szer max 35 razem z wagą ok 1,7kg i wahadłem na 120cm,to  określa parametry góry, Podstawa, tutaj nie wiem, o jakim przekroju,aby układ był stabilny i czy wykonuje się cięższą, z masywniejszego materiału.To takie wstępne zagadnienia. O sposób fornirowania i całą resztę się nie martwię. Kolega sobie poradzi, cholerny pasjonat (uwielbia pracować w baroku) Najbardziej szukam odpowiedzi związanej ze szkieletem konstrukcji, rodzajem drewna i jak to było łączone oraz proporcje przekroju góry do dołu (podstawy). 

 

 

 

pzdr

piotr

....... żeby się nie przewróciło, często wąskie skrzynie były górą zabezpieczane do ściany.

[kiniol 2521]

....... żeby się nie przewróciło, często wąskie skrzynie były górą zabezpieczane do ściany.

Zegary, tak jak pisze kol. lusyk, były mocowane do ściany. Nie rób z drewna rozbiórkowego ze starych szaf, można kupić porządne drewno wysezonowane. Są firmy, które się w tym specjalizują. Kolega jeśli robi kopie mebli, na pewno będzie miał kontakty...

[kumite 154]

Rozważymy to zagadnienie, stare drewno winno być najlepiej sezonowanym, co do innych pewności nie ma, jak na obecne czasy. Jak się okazuje mój kumpel handluje drewnem. Rozbiera stare stodoły, obrabia deski na wymiar, przygotowuje na wywóz zagranicę, może do niego uderzyć. Drewno około 100 letnie

Zegary, tak jak pisze kol. lusyk, były mocowane do ściany. Nie rób z drewna rozbiórkowego ze starych szaf, można kupić porządne drewno wysezonowane. Są firmy, które się w tym specjalizują. Kolega jeśli robi kopie mebli, na pewno będzie miał kontakty...

 

 

Ok, to już mocna zwielokrotniona opinia

 

Dzięki

piotr

[tarant 4606]

Drewno ze stuletniej stodoły nie jest wysezonowane. Moim zdaniem jest w stanie rozkładu, biologicznej korozji. Poza tym chodzi o pewne zasady renowacji, budowy replik.

[kumite 154]

Drewno ze stuletniej stodoły nie jest wysezonowane. Moim zdaniem jest w stanie rozkładu, biologicznej korozji. Poza tym chodzi o pewne zasady renowacji, budowy replik.

Co do zegarów rozumiem,ale zachód kupuje na potęgę, zapewne na wyposażenie wnętrz.

 

dzięki

piotr

[tarant 4606]

Nie myśmy to wymyślili. Wiele lat temu kupiłem na francuskim eBayu nową podstawę, konsolę czy jak to nazwać pod zegar Comtoise. Była wykonana z "sapin ancien" Kurde. Okazało się że wyciętą ją z sosnowych desek pożartych przez kołatki. Po profilaktycznym wytruciu miałem wątpliwości, czy drewno jest dość wytrzymałe by utrzymać te kilkanaście kilogramów żelastwa.

[kiniol 2521]

Piotr, kumite, zapytaj sam siebie, co chcesz zrobić, falsyfikat czy replikę? Robienie skrzynek do zegarów ze starego drewna ma wg. mnie tylko i wyłącznie na celu zafałszowanie historii, po to by podnieść wartość obiektu przy ewentualnej sprzedaży IMO...

[kumite 154]

Absolutnie dla siebie. Falsyfikatu nie zrobię, bo i takowego mechanizmu nie mam. Replikę skrzyni jak najbardziej, od początku jestem nią zauroczony. . Zgadzam się z Waszymi opiniami, w sumie z mechanizmem nic nie zrobię innego, skrzyni takowej w oryginale nie dostanę. Temat się zaczął, bo kolega zaczął mieć możliwości i pracuje w końcu na swoim. 

 

Dzięki za wskazówki, jak będzie coś w temacie , to chętnie posłucham

 

pozdrawiam

 

piotr

[Witold 56 42]

Witajcie. Według mojego starego   stolarza, w przenośni i dosłownie (jest w 88 wiośnie życia i jest nadal aktywny zawodowo, bo kocha to co robi),  w okresie biedermeieru jako materiał do skrzyń zegarowych i mebli używano głównie surowca z drewna iglastego. Miejsca widoczne dla oka oklejano fornirem grubości nawet ponad 2 mm, który nazywano obłokiem. Aplikacje wykonywano natomiast tylko drewniane. Ale są to jego słowa, ale tak jak pisałem wcześniej, zawodowo z "nie jednego pieca jadał chleb".

[dziadek 1771]

Moim zdaniem najlepszym materiałem na tego typu skrzynki jest płyta stolarska. Płyta stolarska ma dwustronny gruby obłóg, występuje w różnych grubościach, można ją okleić prawie każdym fornirem w dowolnym układzie wzorniczym.

Płyta stolarska to bardzo stara technika łączenia drewna i prawie wszystkie stare ekskluzywne meble wykonane są w tej technice. Obecnie jest produkowana w dużych płytach o różnej grubości i różnych obłogach.

[tarant 4606]

Aplikacje zegarowe robiono też z tzw gesso (obecnie nazwa używana tylko dla podkładu malarskiego), mieszaniny gipsu, kleju kazeinowego i czegoś tam jeszcze.