Powszechnie szanowani przyrodni bracia Submarinera

[fylback30 20]

Potrafię, tylko użyłem tego stwierdzenia w kontekście o którym wspomniałem powyżej, decyzyjności.

Nie bij piany, to bez znaczenia, firma, fundacja, przyczynę tego stanu rzeczy zna każdy miłośnik marki.

 

Widzę, że jednak nie potrafisz. Julian napisał o Rolexie jako firmie. Ty chciałeś go sprostować, ale się niestety nie udało

 

Nie wiem, czy nobilituje, ale trudno dziwić się firmie, że korzysta z własnego designu :-)

 

 

Gwoli ścisłości, Rolex to nie firma, a fundacja.

 

Gdzie tu jest cokolwiek odnośnie decyzyjności? 

Nawet jeśli w myślach użyłeś stwierdzenia, że Rolex to fundacja w kontekście decyzyjności, to jest to stwierdzenie błędne bo,

Rolex to nie fundacja.

[Sierżant Julian 1913]

A wracając do zasadniczego celu tego wątku:

 

Lorenz dosyć podobny do nazwijmy to wzorca :-)

 

oraz Mondia niemal identyczna:

 

A, i Kienzle, chyba jeszcze nie było:

 

Akurat wszystkie powyższe, pomimo ewentualnych drobnych niezgodności w proporcjach, są rżnięte żywcem łącznie z lupą (co nie jest aż tak powszechne). Nie są to najbardziej znane obecnie marki, ale wszystkie to "szwajcary" z prawdziwą historią, z których część padła w okresie kryzysu kwarcowego. Marki popularne typu Omega czy TAG już mi się pokończyły i szukam głębiej. Ale chyba nie mniej ciekawie.

Edytowane 15 Lutego 2019 przez Sierżant Julian

[Master Yoda 2171]

 

 

 

Zupełnie niepotrzebnie kolega zachodzi, wystarczyło przeczytać podpis, który dołączyłem do Candino. Mówiłem: czytać, nie tylko pisać. Natomiast co do wyjaśnienie znaczenia słowa submariner, wiem, że kolega już pisał, nawet jeden z dyskutantów zdążył się z tego trochę pośmiać. Otóż "submariner" to w języku angielskim marynarz, członek załogi okrętu podwodnego, w polskim tłumaczeniu "podwodniak". Rolex użył tego słowa jako nazwy handlowej swojego modelu zegarka, co nie zmienia faktu. Nie chcę być uszczypliwy, ale to znaczenie podaje każdy słownik, a poza tym można też wiedzieć to samemu. Przy okazji, słowo, który kolega miał na myśli, to "diver". Też ma własne pierwotne znaczenie, oznacza nurka, ale tak rzeczywiście potocznie określa się zegarki, o których mowa. Słowem, nie uczta Baltazara, same się uczta.

 

Ok, przyznaję, zapędziłem się, to oczywiste,  ma kolega rację.

Edytowane 16 Lutego 2019 przez Master Yoda

[Sierżant Julian 1913]

OK, de nada.

Szanowni współuczestnicy, ponieważ czujniki mi się już wyłączają, pozwolę sobie opuścić towarzystwo. Ponieważ jednak w międzyczasie jeszcze trochę zdobyczy mi się nazbierało, dorzucę je jutro.

[paul221 40557]

Założyłeś Julianie bardzo ciekawy, wg mnie, temat. Zawsze wiedziałem, że jest dużo tzw. "przyrodnich braci" Suba, ale nie wiedziałem, że aż tyle. Zgaduję, że to jeszcze nie koniec 

Edytowane 16 Lutego 2019 przez paul221

[Sierżant Julian 1913]

Jest ogromna liczba zegarków, które pomijam dla zasady. Część to powiedzmy "minimalne inspiracje" (najczęściej ograniczone do wskazówek i posiadania obrotowego bezela jako takiego), część to karykatury (parę takich w wątku nawet pokazaliśmy), a część to współczesne marki oraz jednoosobowe firmy bez ugruntowanej pozycji, i takich można wymienić od ręki pewnie ze dwadzieścia. Invicta, Steinhart, Tisell, Ch.Ward, Alpha, Squale, można wyliczać i wyliczać. Jednak nie robię tego, gdyż zasadniczą inspiracją wątku było przytoczone w pierwszym wpisie stwierdzenie właściciela firmy Christopher Ward, który w wywiadzie wyjaśniał, dlaczego uważa, że dość wyraźne odniesienie do Submarinera w designie jego zegarków (niektórych modeli) nie uważa za nic niewłaściwego ani niezwykłego. Stwierdził mianowicie, ze kiedy wszedł głębiej w temat to zauważył, że robili to prawie wszyscy wielcy i średni. Spróbowałem zweryfikować tę opinię i stąd ten wątek.

[Admof 2256]

Invicta nie jest jednoosobową firmą, dziwny marketing i brzydkie kolosalne zegarki to jedno. Ale z tego co wiem, nawet rejsy luksusowym statkiem organizują dla swoich fanów (Serio te cudactwa 50-70mm mają swoich wielbicieli, są ludzie co tylko współczesne Invicty kolekcjonują), mają swoje butiki w mallach w USA. To nie jest microbrand. Nawet Glycine jakiś czas temu wykupili przecież.

 

Wysłane z mojego Redmi 6 przy użyciu Tapatalka

[Sierżant Julian 1913]

Invicta nie jest jednoosobową firmą

 

To podchodzi pod "współczesne marki". Tak samo Steinhart.

Edytowane 16 Lutego 2019 przez Sierżant Julian

[Sierżant Julian 1913]

A tutaj obrazek, który stanowi dobrą ilustrację mojego osobistego przekonania, ze Rolex zepsuł wskazówkę godzinową:

 

 

Czyli jak ładnie mógłby wyglądać Submariner, gdyby projektant nie chciał być oryginalny :-)

Schwarz Etienne to ciekawy przykład, jak firma wzięła właściwie żywcem Suba, po czym dała mu ładną "katedralną" wskazówkę godzinową i z wyraźnym wysiłkiem twórczym przerobiła na tarczy kółka na kwadraty :-) Powstał projekt, który podoba mi się chyba bardziej, niż sam Sub.

Edytowane 16 Lutego 2019 przez Sierżant Julian

[paul221 40557]

Rzeczywiście coś w tym jest 

[Sierżant Julian 1913]

Skoro już poszliśmy po twórczych interpretacjach, ciekawy przykład. Dotychczas sądziłem, że Ulysse Nardin ograniczał się do własnych rozwiązań wzorniczych, w końcu ich design jest raczej ekstrawagancki. Okazuje się, że jednak zapuścili się też na bardziej popularne wody. Tutaj dwa ciekawe przykłady, z których jeden dziwny:

 

Wygląda to jak koperta submarinera plus układ tarczy oraz nawet lupa, minus wskazówki zmianione na proste i lekkie modyfikacje tarczy (trójkąty odwrócone zupełnie wbrew logice). Ale ciekawy jest bezel charakterystyczny dla roleksowskiego GMT pepsi, założony do zegarka bez funkcji GMT.

Edytowane 16 Lutego 2019 przez Sierżant Julian

[eye_lip 24402]

Przecież to nie są UN, tylko radosna twórczość.

 

A trójkąty znane z przeszłości.

Edytowane 16 Lutego 2019 przez eye_lip

[tritium.hands 113]

Te dwa UN mają oryginalne co najwyżej tarcze i wskazówki, a i to nie jest pewne. Ten "pepsi" w kopercie zerżniętej ze współczesnego Suba, to franken totalny. Tak się kończy wstawianie czego popadnie z Internetu + grafomańskie wynurzenia. Nie wiem co ja sobie myślałem, wstawiając w tym wątku zdjęcie swojego zegarka   Można to skasować tak, żeby nie było śladu i związanego z tym obciachu?

[Sierżant Julian 1913]

Przecież to nie są UN, tylko radosna twórczość.

 

A trójkąty znane z przeszłości.

 

Możliwe, że to radosna twórczość, przynajmniej ten prawy, bo był co najmniej dziwny. Tego lewego znalazłem w dwóch miejscach, ale to może być radosna twórczość również, popatrzymy bliżej. To w końcu nie sąd, na tej podstawie nie pozbawią firmy Ulysse Nardin prawa wykonywania zawodu. Cieszę się, że ktoś to czyta i dodaje swoje krytyczne uwagi. Każdy wątek redagują w końcu jego czytelnicy i komentatorzy, a nie tylko założyciel. Eberhard fajny, ale odwrócony trójkąt wydaje się pozbawiony sensu (polegającego na precyzyjnym odczycie czasu), bo ostrze trójkąta nie spotyka się z końcówką wskazówki. Lepszy wydaje się układ odwrotny, powszechniej stosowany, również przez Roleksa.

 

 

Te dwa UN mają oryginalne co najwyżej tarcze i wskazówki, a i to nie jest pewne. Ten "pepsi" w kopercie zerżniętej ze współczesnego Suba, to franken totalny. Tak się kończy wstawianie czego popadnie z Internetu + grafomańskie wynurzenia. Nie wiem co ja sobie myślałem, wstawiając w tym wątku zdjęcie swojego zegarka   Można to skasować tak, żeby nie było śladu i związanego z tym obciachu?

 

1. Przepraszam za grafomańskie wynurzenia, kiedy je pisałem, wydawały mi się całkiem przyzwoicie sformułowane po polsku. Prawdopodobnie jest to typowa cecha grafomana: jemu samemu wydaje się, że pisze poprawnie. 2. Nie wiem natomiast, co kolega sobie myślał, to pozostanie pewnie tajemnicą. 3. Wydaje mi się, że nie mam możliwości skasowania cudzych komentarzy nawet w swoim wątku, ale sądzę, że może to zrobić moderacja.

Edytowane 17 Lutego 2019 przez Sierżant Julian

[inomarek 403]

To są podróby a nie radosna twórczość. I nie powinno ich być na forum. Tak sobie myślę, ale to tylko moje zdanie.

[tritium.hands 113]

Julianie, jak ktoś pokazuje Ci odwrócone trójkąty w zegarku sprzed ery Submarinera, to nie po to żeby deliberować o sensie tegoż, ale żeby Ci uzmysłowić, że po raz kolejny naginasz fakty do swojej tezy. Ten układ tarczy nie pochodzi od Suba, bo był stosowany wcześniej, kumasz? Notabene, jeśli ktoś pokazuje Ci tu plastikowego ICE, to nie po to żeby wykazać karykaturę Suba (Twoje słowa), tylko drze z Ciebie łacha.

[DEMEL 78]

Nie zmienia to faktu , że poprzez mozolne zamieszczanie kolejnych przykładów , kolega Julian unaocznił publiczności jak namiętnie wzór Suba jest wykorzystywany.

Mam tylko lekki niedosyt związany z niezaliczeniem Tudora w poczet szanowanych przyrodnich braci Suba.

Przecież tak właściwie to spokojnie można powiedzieć , że Tudor typu Sub to certyfikowany homar Suba.

Określenie certyfikat oczywiście należy traktować poważnie , bo biorąc pod uwagę ceny innych homarów , może on być droższy od samego zegarka.

[Antiquarius 911]

Zupełnie nie rozumiem, dlaczego przeszkadzające może być wklejanie zegarków podobnych do roleksa submarinera. Na tym opiera się ten temat.

[gruby2000 344]

Też bym coś napisał w obronie Juliana, ale chyba sobie odpuszczę, bo już dziś raz przyczyniłem się pośrednio do zamknięcia podobnego wątku 

[Sierżant Julian 1913]

Julianie, jak ktoś pokazuje Ci odwrócone trójkąty w zegarku sprzed ery Submarinera, to nie po to żeby deliberować o sensie tegoż, ale żeby Ci uzmysłowić, że po raz kolejny naginasz fakty do swojej tezy. Ten układ tarczy nie pochodzi od Suba, bo był stosowany wcześniej, kumasz? Notabene, jeśli ktoś pokazuje Ci tu plastikowego ICE, to nie po to żeby wykazać karykaturę Suba (Twoje słowa), tylko drze z Ciebie łacha.

 

To nie szkodzi, przecież nie twierdzę, że ten układ pochodzi od Suba. Nie widzę problemu. A co do ICE Watcha, to zawsze warto ubarwić sobie życie dobrym żartem. Czyż nie?

 

Nie zmienia to faktu , że poprzez mozolne zamieszczanie kolejnych przykładów , kolega Julian unaocznił publiczności jak namiętnie wzór Suba jest wykorzystywany. Mam tylko lekki niedosyt związany z niezaliczeniem Tudora w poczet szanowanych przyrodnich braci Suba. Przecież tak właściwie to spokojnie można powiedzieć , że Tudor typu Sub to certyfikowany homar Suba. Określenie certyfikat oczywiście należy traktować poważnie , bo biorąc pod uwagę ceny innych homarów , może on być droższy od samego zegarka.

 

Bo Tudor w mojej opinii jest bratem rodzonym, a my tutaj o przyrodnich, więc sam rozumiesz... Zresztą niektóre z pokazanych przykładów zaliczają się najwyżej do szwagrów. Natomiast ICE to będzie nieudane dziecko kuzynki, które przynosi dwóje ze szkoły...

Edytowane 17 Lutego 2019 przez Sierżant Julian

[Sierżant Julian 1913]

Wracając do naszej ulubionej rozrywki:

 

Technos, ich jest dużo. Prawdziwa firma, nie żaden podejrzany wynalazek:

 

Oraz Perseo, od razu z własną reklamą:

[fylback30 20]

Tytuł tematu: "Powszechnie szanowani przyrodni bracia Submarinera"

 

Nie wydaje mi się, żeby jakieś Technos i Perseo były powszechnie szanowane

[Sierżant Julian 1913]

Technos to marka powstała w Szwajcarii w latach 20. Perseo natomiast to nazwa handlowa powstała w latach 20. na Włochy, wymyslona przez jak najbardziej szwajcarskiego, bardzo prestiżowego Cortéberta, który zmarł śmiercią kwarcową w latach 70. W odpowiednim miejscu napisałem, że temat odnosi się do marek obecnie istniejących, które przetrwały kryzys kwarcowy i obecnie mają silną pozycję, ale też do marek (również autentycznych), które jednak nie przeżyły i obecnie albo nie istnieją w ogóle, albo wegetują wykupione przez nie wiadomo kogo. Liczba ( zarówno europejskich, jak i amerykańskich) marek, które kiedyś były powszechnie kupowane, jest zawrotna. Prawie wszystkie wytłukło Casio :-) Niezłym przykładem marki, która była topowa, a potem sięgnęła autentycznego dna, jest Doxa. Dopiero od niedawna znowu weszła na rynek z przyzwoitym produktem, ale to przecież i tak nie jest dawna Doxa.

Edytowane 18 Lutego 2019 przez Sierżant Julian

[Sol 7154]

No tak, ale tytułowe "powszechnie szanowani" powinno się odnosić do marek powszechnie szanowanych.

Mam wątpliwości czy niektóre prezentowane przez Ciebie marki były tak powszechne jak sądzisz, a tym bardziej szanowane.

W ubiegłych latach było tyle "szwajcarskich" marek co... i dzisiaj.

[fylback30 20]

Tenchos watches z tego co na szybko zobaczyłem jest teraz w posiadaniu kapitału brazylijskiego i tłucze same homary Rolexa w najgorszym możliwym wydaniu- prawie 1:1 i zmienione logo, tragedia.

 

Jedynie zaciekawił mnie jakiś model vintage, który wygląda podobnie do Orisa