Pogadajmy o samochodach :-)

[Paulus57 130892]

Godzinę temu, beniowski napisał(-a):

Ja nie chcę wywoływać  burzy w szklance wody, ale tysiące osób w Polsce (w tym wiele tu na forum, którzy dobrze liczą) wzięło kredyty w CHFach, i nie liczyli się z tym że frank może wzrosnąć potężnie? 

Ja kredytów unikam jak ognia. W życiu wziąłem dwa, zawsze biorąc pod uwagę wysokość raty jaką będę miał do spłacenia. Pierwszy spłacony w terminie, drugi rok wcześniej, niż wyznaczony termin. Na szczęście, można (prawie) bez nich żyć. Co do kredytów w frankach, sytuacja kredytobiorców była wtedy szczególna. Można podejrzewać nawet zmowę banków, które w tym czasie kredytów udzielały w walucie szwajcarskiej a w złotówkach niekoniecznie. A więc ludzie chcący uzyskać kredyt nie bardzo mieli wybór, choć ten zawsze jest (nie zadłużać się). 

[XoneX 300]

jak ktoś nie inwestuje, ale spekuluje, to tak bywa

[Valygaar 4855]

4 minuty temu, memento mori napisał(-a):

 

Jak to w życiu bywa "to skomplikowane". Rzuciła swoją karierę, żeby pomóc w JDG ciągnąć z pandemii ile się da, nie mając prawa głosu co do inwestowania. Jak jest dobrze to jest dobrze jak jest źle to powodów znalazło się wystarczająco w tej historii i one oficjalne w pozwie nie są opisane jako "strata na bitcoinie". Miało być pół rentierskie życie a jest zbieranie na leasing kosztem rodziny.

Rozumiem. Ale problemy finansowe niespowodowane np. uzależnieniem od hazardu, nałogami itp. a incydentalna powiedzmy zła decyzja inwestycyjna dotycząca niespodziewanego dochodu - nie jestem specjalistą, ale kiepski dowód w sądzie. No chyba, że w efekcie pani odstawiła małżonka od łoża, zaczęła prowadzić odrębne gospodarstwo itp. Taki off topic, ale pomiędzy gadaniem, że się ktoś rozwiedzie a usankcjonowaniem przez sąd jest przepaść

[Paulus57 130892]

1 minutę temu, XoneX napisał(-a):

jak ktoś nie inwestuje, ale spekuluje, to tak bywa

Bitcoin to piramida finansowa a o kursie decydują silni uczestnicy a nie płotki. 

[Autor1984 11427]

2 minuty temu, XoneX napisał(-a):

jak ktoś nie inwestuje, ale spekuluje, to tak bywa

W spekulacji nie ma nic złego, przy odpowiedniej ilości danych, które człowiek sam analizuje.

Ale wrzucać w bitcoina na takiej górce, to w cholere ryzyko. Chyba, że się ma 150mln, anie 1/100

[Paulus57 130892]

Teraz, Valygaar napisał(-a):

Rozumiem. Ale problemy finansowe niespowodowane np. uzależnieniem od hazardu, nałogami itp. a incydentalna powiedzmy zła decyzja inwestycyjna dotycząca niespodziewanego dochodu - nie jestem specjalistą, ale kiepski dowód w sądzie. No chyba, że w efekcie pani odstawiła małżonka od łoża, zaczęła prowadzić odrębne gospodarstwo itp. Taki off topic, ale pomiędzy gadaniem, że się ktoś rozwiedzie a usankcjonowaniem przez sąd jest przepaść

Kobiety-pijawki to niestety popularny typ we współczesnym świecie. Kto z nas kiedyś na taką nie trafił? 

[Valygaar 4855]

14 minut temu, beniowski napisał(-a):

Ja się jednej zasady nauczyłem w banku: na wszystkich inwestycjach ZAWSZE zarobi pośrednik (prowizje, opłaty). Inwestor niekoniecznie. Miałem fundusze, miałem certyfikaty, akcje; mialem prawie wszytko. Czasami zarabiałem, częściej traciłem. Jednak nigdy nie osiągnąłem owych mitycznych obiecywanych zysków. Albo jestem dooopa a nie inwestor, albo tak to jest. A najlepiej od lat zarabia moja żona (w złotówkach) na …. bardzo dobrze oprocentowanym koncie oszczędnościowym. Nawet inflacja aż tak jej nie dotknęła. Po prostu: magia procentu składanego. 

No to Żona się okazała Twoją najlepszą inwestycją

[Paulus57 130892]

Teraz, Valygaar napisał(-a):

No to Żona się okazała Twoją najlepszą inwestycją

Bo dobra żona, to podstawa udanego związku. Lepiej z dobrą zgubić, niż ze złą znaleźć.  

[Autor1984 11427]

4 minuty temu, Valygaar napisał(-a):

No to Żona się okazała Twoją najlepszą inwestycją

Czekaj, czekaj, są jeszcze sprawy "uczuciowe"

 

A propos inwestowania, mam przeczucie, że złoto pójdzie w górę o 10% - 15& w skali r/r.

Edytowane 8 Grudnia 2023 przez Autor1984

[memento mori 2998]

6 minut temu, beniowski napisał(-a):

Ja się jednej zasady nauczyłem w banku: na wszystkich inwestycjach ZAWSZE zarobi pośrednik (prowizje, opłaty). Inwestor niekoniecznie. Miałem fundusze, miałem certyfikaty, akcje; mialem prawie wszytko. Czasami zarabiałem, częściej traciłem. Jednak nigdy nie osiągnąłem owych mitycznych obiecywanych zysków. Albo jestem dooopa a nie inwestor, albo tak to jest. A najlepiej od lat zarabia moja żona (w złotówkach) na …. bardzo dobrze oprocentowanym koncie oszczędnościowym. Nawet inflacja aż tak jej nie dotknęła. Po prostu: magia procentu składanego. 

 

Na każdych nawet bylejakich studiach ekonomicznych uczą żeby zobowiązania mieć w walucie w której ma się dochód. Sprawa z CHF nie jest czarno-biała no bo nie każdy kończy nawet byle jakie studia ekonomiczne. Ludzie na prawdę nie znają się na procentach, ale ta wiedza "tajemna" była też w sieci na wyciągnięcie ręki dla każdego kto ogarnia internet na poziomie zakupów na Allegro i przelewów internetowych. Natomiast to nie jest tak, że złe banki naciągnęły na CHF 95% biorących  kredyt a reszta była świadoma. Większość z nich sama się dała naciągnąć wierząc naiwnie że oszukają system. Nie jestem na bieżąco, ale pomimo narzekań i tak korzyść z CHF względem PLN bardzo długo o ile nie jeszcze była większa niż "strata" na kursie. Do tego wzrost cen nieruchomości wyeliminowal sytuacje gdzie wartość kredytu przewyższala wartość nieruchomości.

8 minut temu, Valygaar napisał(-a):

Rozumiem. Ale problemy finansowe niespowodowane np. uzależnieniem od hazardu, nałogami itp. a incydentalna powiedzmy zła decyzja inwestycyjna dotycząca niespodziewanego dochodu - nie jestem specjalistą, ale kiepski dowód w sądzie. No chyba, że w efekcie pani odstawiła małżonka od łoża, zaczęła prowadzić odrębne gospodarstwo itp. Taki off topic, ale pomiędzy gadaniem, że się ktoś rozwiedzie a usankcjonowaniem przez sąd jest przepaść

 

7 minut temu, Paulus57 napisał(-a):

Kobiety-pijawki to niestety popularny typ we współczesnym świecie. Kto z nas kiedyś na taką nie trafił? 

 

Nie będę ciągnął offtopu o tej historii, ale uwierzcie, że to kobieta, której i tak się dziwię, że to z nim wytrzymała. Hazardu w salonie gier nie było ale pomysł sprzedaży domu, żeby się odkuć na bitcoinie już tak i wiele innych "super" pomysłów dzięki którym komornik już by pewnie licytował majątek. Przypływ stosunkowo dużych pieniędzy w krótkim czasie zmienia ludzi. Na szczęście rzadko taki przypływ ma miejsce, więc rzadko się widzi jak ktoś sobie z tym "radzi" lub częściej nie radzi.

[Valygaar 4855]

2 minuty temu, memento mori napisał(-a):

 

Na każdych nawet bylejakich studiach ekonomicznych uczą żeby zobowiązania mieć w walucie w której ma się dochód. Sprawa z CHF nie jest czarno-biała no bo nie każdy kończy nawet byle jakie studia ekonomiczne. Ludzie na prawdę nie znają się na procentach, ale ta wiedza "tajemna" była też w sieci na wyciągnięcie ręki dla każdego kto ogarnia internet na poziomie zakupów na Allegro i przelewów internetowych. Natomiast to nie jest tak, że złe banki naciągnęły na CHF 95% biorących  kredyt a reszta była świadoma. Większość z nich sama się dała naciągnąć wierząc naiwnie że oszukają system. Nie jestem na bieżąco, ale pomimo narzekań i tak korzyść z CHF względem PLN bardzo długo o ile nie jeszcze była większa niż "strata" na kursie. Do tego wzrost cen nieruchomości wyeliminowal sytuacje gdzie wartość kredytu przewyższala wartość nieruchomości.

Na forum jest odrębny wątek CHF
Ja kończyłem całkiem dobre studia ekonomiczne z całkiem dobrym wynikiem. Podaj mi przykład tej doktryny w programie studiów, może być bieżąca. Gdyby np. biznes opierał się tylko na zasadzie jedności walutowej, to fajnie by nam uprościło wiele kwestii m.in. księgowych - wyrzućmy np. różnice kursowe itp.  A polskie firmy produkujące np. aparaty słuchowe niech kupują tylko chipy za złotówki od polskich producentów i sprzedają tylko Polakom za rodzima walutę, jestem za  

[Paulus57 130892]

10 minut temu, memento mori napisał(-a):

 

 

 

 

Nie będę ciągnął offtopu o tej historii, ale uwierzcie, że to kobieta, której i tak się dziwię, że to z nim wytrzymała. Hazardu w salonie gier nie było ale pomysł sprzedaży domu, żeby się odkuć na bitcoinie już tak i wiele innych "super" pomysłów dzięki którym komornik już by pewnie licytował majątek. Przypływ stosunkowo dużych pieniędzy w krótkim czasie zmienia ludzi. Na szczęście rzadko taki przypływ ma miejsce, więc rzadko się widzi jak ktoś sobie z tym "radzi" lub częściej nie radzi.

Na szczęście są też kobiety wartościowe a rozwód z ich inicjatywy nie wynika ze złej woli i egoizmu. Mężczyźni absolutnie nie mają monopolu na rozum.

[XoneX 300]

18 minut temu, Paulus57 napisał(-a):

Bitcoin to piramida finansowa a o kursie decydują silni uczestnicy a nie płotki. 

 

17 minut temu, Autor1984 napisał(-a):

W spekulacji nie ma nic złego, przy odpowiedniej ilości danych, które człowiek sam analizuje.

Ale wrzucać w bitcoina na takiej górce, to w cholere ryzyko. Chyba, że się ma 150mln, anie 1/100

nie miałem na myśli bitcoina ani innych krypto. Mówiłem ogólnie o wszelkich zakupach inwestycyjnych. Według mnie nie da się w to inwestować, ale ja do końca nie rozumiem tego instrumentu, nie widzę fundamentów. A jak czegoś nie rozumiem, to tego nie tykam. 

[Valygaar 4855]

2 minuty temu, Paulus57 napisał(-a):

Na szczęście są też kobiety wartościowe a rozwód z ich inicjatywy nie wynika ze złej woli i egoizmu. Mężczyźni absolutnie nie mają monopolu na rozum.

Nie ma co do tego watpliwości. Zasadniczo, to ile kobieta potrafi wytrzymać z jakimś bucem slepo mu/w niego wierzac to jest niepojęte. Tu chodzilo mi o sytuacje, kiedy czasem sie rzuca w eter "rozwód" a techniczna strona tego przedsiewziecia jest bardzo skomplikowana, nawet jesli na czuja wszystko wydaje sie jednoznaczne.

[Autor1984 11427]

10 minut temu, XoneX napisał(-a):

 

nie miałem na myśli bitcoina ani innych krypto. Mówiłem ogólnie o wszelkich zakupach inwestycyjnych. Według mnie nie da się w to inwestować, ale ja do końca nie rozumiem tego instrumentu, nie widzę fundamentów. A jak czegoś nie rozumiem, to tego nie tykam. 

Ze mnie żaden inwestor, ale przy odpowiedniej informacji można podjąć ryzyko. Obserwacja m.in. zachowań banków centralnych też wskazana.

Co do krypto, nie rozumiem ich, więc nawet nie próbuję.

[memento mori 2998]

29 minut temu, Valygaar napisał(-a):

Na forum jest odrębny wątek CHF
Ja kończyłem całkiem dobre studia ekonomiczne z całkiem dobrym wynikiem. Podaj mi przykład tej doktryny w programie studiów, może być bieżąca. Gdyby np. biznes opierał się tylko na zasadzie jedności walutowej, to fajnie by nam uprościło wiele kwestii m.in. księgowych - wyrzućmy np. różnice kursowe itp.  A polskie firmy produkujące np. aparaty słuchowe niech kupują tylko chipy za złotówki od polskich producentów i sprzedają tylko Polakom za rodzima walutę, jestem za  

 

Wydział Zarządzania i Ekonomii na Politechnice Gdańskiej przynajmniej w latach 2006-2016. Nie znam absolwentów późniejszych lat. Tam czterech wykładowców różnych przedmiotów (Makroekonomia, Rynki walutowe, Bankowość, Giełdy towarowe) uczulało na to. Pomimo tego, że na zajęciach nie bywałem (to był drugi kierunek a ja już pracowałem na pełny etat w branży związanej z pierwszym kierunkiem) to i do mnie ta tajemna wiedza docierala. A że cześć wykładowców pracowała też w jakiś uczelniach prywatnych typu "dajemy zaświadczenia do WKU" to nie sądzę aby tam przekazywali inną wiedzę.

 

Ej ale to by trzeba jabłka  do jabłek porównać. Biznes to biznes i trudno funkcjonować bez walut a życie prywatne i jeden kredyt na 20-30 lat w obcej walucie o wartości, której się do tej pory jednak nie odłożyło to coś innego.

Edytowane 8 Grudnia 2023 przez memento mori

[XoneX 300]

5 minut temu, Valygaar napisał(-a):

Na forum jest odrębny wątek CHF
Ja kończyłem całkiem dobre studia ekonomiczne z całkiem dobrym wynikiem. Podaj mi przykład tej doktryny w programie studiów, może być bieżąca. Gdyby np. biznes opierał się tylko na zasadzie jedności walutowej, to fajnie by nam uprościło wiele kwestii m.in. księgowych - wyrzućmy np. różnice kursowe itp.  A polskie firmy produkujące np. aparaty słuchowe niech kupują tylko chipy za złotówki od polskich producentów i sprzedają tylko Polakom za rodzima walutę, jestem za  

Zauważ tylko, że dla osób prywatnych w zasadzie nie ma instrumentów zabezpieczających ryzyko kursowe, jakie są dostępne dla firm czy dla banków. Dlatego branie kredytu w obcej walucie przez osobę prywatną jest skazane na duże ryzyko kursowe. Tak czy inaczej, finalnie frankowicze chyba na stratnej pozycji nie są

[memento mori 2998]

3 minuty temu, XoneX napisał(-a):

Tak czy inaczej, finalnie frankowicze chyba na stratnej pozycji nie są

 

Poza byciem źródłem memów też tak sądzę. 😜

Edytowane 8 Grudnia 2023 przez memento mori

[pechagto 1087]

Panowie tak z innej beczki, samochodowej:

co byście wybrali (rodzina 3 osobowa, 15k km rocznie), NIE diesel

ford kuga

bmw 318 kombi

mazda 6 kombi

peugeot 508 kombi

peugeot 3008

[Łukasz_M 2712]

3 minuty temu, pechagto napisał(-a):

Panowie tak z innej beczki, samochodowej:

co byście wybrali (rodzina 3 osobowa, 15k km rocznie), NIE diesel

ford kuga

bmw 318 kombi

mazda 6 kombi

peugeot 508 kombi

peugeot 3008

Auta nowe, czy jakie roczniki?

[pechagto 1087]

Teraz, Łukasz_M napisał(-a):

Auta nowe, czy jakie roczniki?

2021 i nowsze.

pod leasing

przy peugeot nie biorę pod uwagę silnika 3 cylindrowego

 

[memento mori 2998]

11 minut temu, pechagto napisał(-a):

Panowie tak z innej beczki, samochodowej:

co byście wybrali (rodzina 3 osobowa, 15k km rocznie), NIE diesel

ford kuga

bmw 318 kombi

mazda 6 kombi

peugeot 508 kombi

peugeot 3008

 

Jak uwielbiasz prowadzić to 318. Jak trochę  mniej i koszty utrzymania mają być niższe  to Kuga (nadal super prowadzące się auto przy FWD). Jak ma być duże z tyłu i bagaznikowo to 508 i 6. A jak ładne to 6 i 3008. Podałeś dość skrajnie różne auta. Niezależnie od marki nie do pominięcia jest fakt, żeby dany egzemplarz miał rozszerzoną gwarancję do min. 5 lat, miałbyś auto z fabryczną gwarancją pewnie przez cały leasing.

Edytowane 8 Grudnia 2023 przez memento mori

[Valygaar 4855]

7 minut temu, XoneX napisał(-a):

Tak czy inaczej, finalnie frankowicze chyba na stratnej pozycji nie są

Szczerze wolałbym już od 2 lat być ex kredytobiorcą na uczciwych, rynkowych i zgodnych z prawem zasadach.

Większy szwindel niż CHF to był ¥ kilka lat wczesniej. Ale za mała skala żeby zrobic burzę. Niemniej liderzy tego procederu typu Raiffeisen przezornie wypierdzielili z odprawami cała ekipę z tym związaną.

Natomiast tak obiektywnie przyznaj - jeśli CHF zajęły się systemowo niemal wszystkie kraje dotknięte tym syfem plus instytucje unijne, to coś jest na rzeczy.

[pechagto 1087]

Teraz, memento mori napisał(-a):

 

Jak uwielbiasz prowadzić to 318. Jak trochę  mniej i koszty utrzymania mają być niższe  to Kuga (nadal super prowadzące się auto przy FWD). Jak ma być duże z tyłu i bagaznikowo to 508 i 6. A jak ładne to 6 i 3008. Podałeś dość skrajnie różne auta. 🙂

 

haha no tak

brałem pod uwagę kryteria ceny, silnika, pojemności no i tego, że ja tym będę sporadycznie jeździł

a kobiecie bmw pasuje tylko, że przy zakładanym budżecie to byłoby najsłabsza wersja

[Valygaar 4855]

19 minut temu, memento mori napisał(-a):

 

Wydział Zarządzania i Ekonomii na Politechnice Gdańskiej przynajmniej w latach 2006-2016. Nie znam absolwentów późniejszych lat. Tam czterech wykładowców różnych przedmiotów (Makroekonomia, Rynki walutowe, Bankowość, Giełdy towarowe) uczulało na to.

(...)

 

Byłem juz wtedy po studiach. Chyba w moim programie wykładowcy nie mieli uwzględnionych tych doktryn. Możliwe, że były w książkach sprzedawanych za $ a oni dostawali wypłaty w złotówkach no i klops...

 

Natomiast miałem wykładowcę, który pracował w controllingu we Fiacie. I zdradził nam, że Punto za 22 tys. kosztuje w produkcji 9 tys., a złozony z części zamiennych ponad 40 tys. Niemniej każdy z nas, kto chciał mieć Punto musiał z płaczem wydać 22 tys. CHF (wprowadzam analogię - UWAGA!) bo za 9 tys. nie chcieli sprzedać (PLN), a złożenie z częsci zamiennych wydawało się obłędem (chwilówki).