Nóż

[Osmodeusz 12232]

W dniu 30.05.2022 o 12:41, Autor1984 napisał(-a):

Nóż jest oznaczony numerem seryjnym - prawdopodobnie należał do jedynego właściciela w armii.

Nie chcę też żenić tutaj jakiś andronów. Dlatego nie czuję się upoważniony do określenia trudności w znalezieniu podobnego egzemplarza.

 

 

nie chcę martwić właściciela tego "cudeńka" - ale z armią, czy też Gurkha Army, ten przedmiot ma niewiele wspólnego.

To zwykła masówka do naciągania "jeleni" (turystów), tak nie oznaczano noży będących na tzw. stanie Ghurka.

Jeśli kosztował więcej niż 300 PLN, to bardzo przepłacony egzemplarz

 

 

P.S    Ale napięcie zbudowałeś wokół tego przedmiotu niczym Indiana Jones 

 

Link dla zainteresowanych zakupem Vintage Nepalese Made Gurkha Army (https://www.kick-fit.co.uk/product/small-vintage-nepalese-made-gurkha-army-kukri/) - tyle, że to "bujdy na resorach" 

Edytowane 6 Października 2024 przez Osmodeusz

[Osmodeusz 12232]

W dniu 29.05.2022 o 22:58, Autor1984 napisał(-a):

To Kukri jest prawdopodobnie z czasów imperium kolonialnego Wielkiej Brytanii. Nie jestem w stanie podać daty wytwórczej. Ogromnym zbiegiem okoliczności jest w naszym posiadaniu.

Zdrowo rozsądkowo zupełnie, nie zagłębiając się w historię zbytnio - zastanów się ile musiałby mieć lat ten nóż

 

Niestety to produkt "nowożytny", klepany w Indiach na rynek zachodni - ktoś cie oszukał zwyczajnie.

Bądź też sam się oszukujesz 

Edytowane 6 Października 2024 przez Osmodeusz

[Autor1984 11427]

43 minuty temu, Osmodeusz napisał(-a):

 

 

nie chcę martwić właściciela tego "cudeńka" - ale z armią, czy też Gurkha Army, ten przedmiot ma niewiele wspólnego.

To zwykła masówka do naciągania "jeleni" (turystów), tak nie oznaczano noży będących na tzw. stanie Ghurka.

Jeśli kosztował więcej niż 300 PLN, to bardzo przepłacony egzemplarz

 

 

P.S    Ale napięcie zbudowałeś wokół tego przedmiotu niczym Indiana Jones 

 

Link dla zainteresowanych zakupem Vintage Nepalese Made Gurkha Army (https://www.kick-fit.co.uk/product/small-vintage-nepalese-made-gurkha-army-kukri/) - tyle, że to "bujdy na resorach" 

Chcesz mi powiedzieć, że cygan, któremu zabrakło paliwa na A4 wcisnął mi za 10 koła lipę?

Mówił, że warte 20 tyś. Więc brałem w ciemno.

[Osmodeusz 12232]

Godzinę temu, Autor1984 napisał(-a):

Chcesz mi powiedzieć, że cygan, któremu zabrakło paliwa na A4 wcisnął mi za 10 koła lipę?

Mówił, że warte 20 tyś. Więc brałem w ciemno.

Przykro mi, ale jeśli było jak piszesz to... 

 

P.S   Powtórzę jeszcze raz, przedmiot ten nie ma nic wspólnego z Gurkha Rifles, czy jakiejkolwiek jednostki armii brytyjskiej złożonej z Gurkhów. Można nazwać go historyczną repliką, co też w tym wypadku bedzie nadużyciem.

 

 

The Kukri John Powell

 

Po wybuchu II wojny światowej w 1939 r. British Ordnance Board powróciło do pracy i odnowiło model WW I Mk II.

Nowe modele pojawiają się jako M43, a później seria K

 

M43 to wyrafinowana, dobrze zaprojektowana konstrukcja, która zawiera bolster jako część ostrza, ma szerszą głowicę i łuskowate drewniane uchwyty z nacięciami z pięcioma lub sześcioma rowkami dla lepszego chwytu. Wcześniejsze wersje, które były przejściem od MK II, mają oddzielny bolster. Wyraźnie widoczny pierścień zniknął, podobnie jak małe noże w większości modeli. W tym czasie indyjska armia rozpoczęła własny model, chociaż nie miał on żadnego konkretnego oznaczenia. Duże różnice w stosunku do M43 polegały na użyciu łuskowatych rogowych uchwytów i wprowadzeniu bardzo widocznego ramienia na bardziej kątowym ostrzu. Te konkretne noże pojawiły się pod koniec wojny i były kontynuowane po uzyskaniu przez Indie niepodległości w 1947 roku. Oznaczenia z II wojny światowej są bardzo różne; wiele z nich nosiło nie tylko brytyjskie „Broad Arrow” ale również były oznaczone typem i prawdopodobnie zawierały numer żołnierza na ostrzu lub rękojeści.

 

  

Edytowane 6 Października 2024 przez Osmodeusz

[Burns 4515]

9 godzin temu, Autor1984 napisał(-a):

Chcesz mi powiedzieć, że cygan, któremu zabrakło paliwa na A4 wcisnął mi za 10 koła lipę?

Mówił, że warte 20 tyś. Więc brałem w ciemno.

A poważnie, ile dałeś ? Nie będziemy się śmiać.

[Autor1984 11427]

9 godzin temu, Osmodeusz napisał(-a):

Przykro mi, ale jeśli było jak piszesz to... 

 

P.S   Powtórzę jeszcze raz, przedmiot ten nie ma nic wspólnego z Gurkha Rifles, czy jakiejkolwiek jednostki armii brytyjskiej złożonej z Gurkhów. Można nazwać go historyczną repliką, co też w tym wypadku bedzie nadużyciem.

 

 

The Kukri John Powell

 

Po wybuchu II wojny światowej w 1939 r. British Ordnance Board powróciło do pracy i odnowiło model WW I Mk II.

Nowe modele pojawiają się jako M43, a później seria K

 

M43 to wyrafinowana, dobrze zaprojektowana konstrukcja, która zawiera bolster jako część ostrza, ma szerszą głowicę i łuskowate drewniane uchwyty z nacięciami z pięcioma lub sześcioma rowkami dla lepszego chwytu. Wcześniejsze wersje, które były przejściem od MK II, mają oddzielny bolster. Wyraźnie widoczny pierścień zniknął, podobnie jak małe noże w większości modeli. W tym czasie indyjska armia rozpoczęła własny model, chociaż nie miał on żadnego konkretnego oznaczenia. Duże różnice w stosunku do M43 polegały na użyciu łuskowatych rogowych uchwytów i wprowadzeniu bardzo widocznego ramienia na bardziej kątowym ostrzu. Te konkretne noże pojawiły się pod koniec wojny i były kontynuowane po uzyskaniu przez Indie niepodległości w 1947 roku. Oznaczenia z II wojny światowej są bardzo różne; wiele z nich nosiło nie tylko brytyjskie „Broad Arrow” ale również były oznaczone typem i prawdopodobnie zawierały numer żołnierza na ostrzu lub rękojeści.

 

  

Kukri były i nadal wytwarzane są w Nepalu m.in. przez NHC.

To co zamieściłem posiada drewnianą rękojeść, a samo ostrze pomimo wieku jest w nim dobrze i pewnie osadzone. Nie wiem czy wstawiłem pochwę, ale ta posiada zarówno Kardę jak i Chakmak. Wykonana jest naturalnie z drewna i obciągniętą skórą; może jak mi się zachce to wstawię zdjęcie.

Sam nóż jest świetnie wyważony i masywny z wyraźnie dobrymi proporcjami.

Szczerze podziwiam umiejętność oceny oryginalności noża na podstawie jednego zdjęcia bez oględzin i dokładnej analizy chociażby składu węglowego narzędzia tnącego.

Będąc prawdomówny sądzę, że marnujesz swój czas na odkopywanie moich postów sprzed ponad 2 lat.

 

8 minut temu, Burns napisał(-a):

A poważnie, ile dałeś ? Nie będziemy się śmiać.

Sądzisz, że zapłaciłem człowiekowi znanemu z handlu tombakiem?

 

Choć miał terminal płatniczy i dobrze mu z oczu patrzyłem

 

Edytowane 7 Października 2024 przez Autor1984

[Burns 4515]

53 minuty temu, Autor1984 napisał(-a):

Szczerze podziwiam umiejętność oceny oryginalności noża na podstawie jednego zdjęcia bez oględzin i dokładnej analizy chociażby składu węglowego narzędzia tnącego.

Będąc prawdomówny sądzę, że marnujesz swój czas na odkopywanie moich postów sprzed ponad 2 lat.

Poważnie w ten sposób podszedłbyś do sprawy ?

PS. Ostatnio zamówiłem śruby serwisowe do roweru z UK bo rower z rodowodem UK (wiadomo, że pewnie klepnięty na Tajwanie) odprawa celna zażądała ode mnie składu surowcowego stali, że nie zawierają rudy żelaza z Rosji

  

53 minuty temu, Autor1984 napisał(-a):

Będąc prawdomówny sądzę, że marnujesz swój czas na odkopywanie moich postów sprzed ponad 2 lat.

Faktycznie to już 2 lata, było już o tych nożach, myślałem, że pojawiły się kolejne.

Takie długotrwałe spory przeważnie mają miejsce w przypadku broni historycznej. Zazwyczaj są dwa rozwiązania:

• faktycznie jest to imitacja,
• niedouczenie podważającego,

skoro mamy 50/50 ciekawy jestem jakie będzie rozstrzygnięcie ?

Edytowane 7 Października 2024 przez Burns

[Jan 16917]

W dniu 20.09.2024 o 11:38, Darecki napisał(-a):

Kocham klasykę 👍

 

coś w nich jest

[Louis Cypher 15782]

Tytan, stal i miedź…

 

 

[Osmodeusz 12232]

3 godziny temu, Burns napisał(-a):

Faktycznie to już 2 lata, było już o tych nożach, myślałem, że pojawiły się kolejne.

Takie długotrwałe spory przeważnie mają miejsce w przypadku broni historycznej. Zazwyczaj są dwa rozwiązania:

• faktycznie jest to imitacja,
• niedouczenie podważającego,

skoro mamy 50/50 ciekawy jestem jakie będzie rozstrzygnięcie ?

O żadnym sporze nie ma tu mowy.

Temat zwrócił moją uwagę, gdyż jednoznacznie mamy tu do czynienia z repliką, sprzedawaną powszechnie turystom, czy też przez „orientalne sklepy internetowe” - zabrałem głos jedynie, by ustrzec innych przed takowymi zakupami falsyfikatu (być może przekonanych, o jego oryginalności - a tak nie jest)

Zamieściłem również krótki cytat z opracowania Johna Powella, autora „The Khukri” i wieloletniego kolekcjonera i znawcę tematu Kukri.

Zaznaczam też, że zapewnienia posiadacza ów „przedmiotu” (w tym temacie) o jego oryginalności są bzdurą, tak historycznie jak i przedmiotowo, prawdopodobnie wynikającą z niewiedzy samego zainteresowanego.

Jeśli będzie taka wola @Burns, mogę w temacie rozwinąć się bardziej, choć temat tych falsyfikatów poruszany był wielokrotnie na forach „nożowników” czy też knifemakerów, np. BladeForums

 

P.S.   W Polsce podstawowe kursy/szkolenia w walce kukri prowadził m.in Instytut Budokan 

(o ile dobrze pamiętam 🤔)

 

Edytowane 7 Października 2024 przez Osmodeusz

[Morion 2270]

[stefanekmac 45]

19 października na Narodowym targi noży.  Pamiętacie?

[neclocus 303]

16 godzin temu, Autor1984 napisał(-a):

Chcesz mi powiedzieć, że cygan, któremu zabrakło paliwa na A4 wcisnął mi za 10 koła lipę?

 

cygan, braklo paliwa, autostrada... obawiam sie ze jestes potencjalna ofiara do przekretu 'na wnuczka' ; )

[Burns 4515]

58 minut temu, neclocus napisał(-a):

 

cygan, braklo paliwa, autostrada... obawiam sie ze jestes potencjalna ofiara do przekretu 'na wnuczka' ; )

Ja mam nadzieję, że @Autor1984jaja sobie robi jak wszedł w jego posiadanie, no chyba że Cygan jechał z tym nożem W124 bezpośrednio z Afryki ( tak się kiedyś woziło min. materiały do szycia z Turcji - tysiące kilometrów do przebycia)

[Autor1984 11427]

3 godziny temu, neclocus napisał(-a):

 

cygan, braklo paliwa, autostrada... obawiam sie ze jestes potencjalna ofiara do przekretu 'na wnuczka' ; )

Po zakończonej transakcji cała rodzina zaczęła wymachiwać tamburynami(wysypało się ich z "balerona" chyba z ośmioro), a stara cyganka powróżyła mi w gratisie. 😆 

2 godziny temu, Burns napisał(-a):

Ja mam nadzieję, że @Autor1984jaja sobie robi jak wszedł w jego posiadanie, no chyba że Cygan jechał z tym nożem W124 bezpośrednio z Afryki ( tak się kiedyś woziło min. materiały do szycia z Turcji - tysiące kilometrów do przebycia)

No, a jak myślisz

Jak ktoś odkopuje post sprzed dwóch lat. To jak mam być poważny?
 
EDIT.

Ale celem uzupełnienia do postu podważającego. Przedstawione w poście modele są to Mk2, które są bardzo charakterystyczne; produkcją tych kukri zajmowały się m.in:

1. ARMY TRADERS DEHRADUN w latach 1942,1943,1944,
2. MILITARY INDUSTRIES Ltd. w latach 1941,1942,1943,
3. PIONNER z Kalkuty w latach 1942,1943,1944,
4. QUEERA BROS w latach 1942,1943,1944
5. JNB w latach 1942,1943,1944,
6. MAT i MAD w latach w roku 1944

Produkowali również cywile m.in.

1. AS i Synowie Ltd,
2. E.Boota Singh i Synowie z Rawalpindi w roku 1917
3. a także Rifle Factory Inshapore

Mowa o wspomnianym przez Osmodeusza modelu Mk2.

Problem polega na tym, że prócz Mk2, były również Mk1,Mk3,Mk4 i Mk5

Ten mój to prawdopodobnie Mk5, ale nie mam pewności i dla przykładu te z bazy w Dahranie miały oznaczenie ORDEP NEPAL z pieczęcią daty.

 

Wspomniałem wówczas, że model który jest w kolekcji nosi określone oznaczenie i (prawdopodobnie) należał do...

Co do okresu produkcji nie mam wątpliwości, że jest to XX letni wyrób.

Zarówno rękojeść jak i klinga są oryginalne, co do pochwy i oprzyrządowania nie mam pewności.

Oryginalne mam na myśli, że rzecz jest użytkowa i została wykonana z dobrej gatunkowo stali i solidnej rękojeści przez jednego z producentów (NKH).

Na pewno nie jest to replika wykonana dla gawiedzi w celach pamiątkowych z wątpliwej jakości stali, która pełni funkcję ozdobną.

Cechami charakteryzującymi oryginały są na pewno:

Kształt ostrza kukri o wyraźnej krzywej do wewnątrz, z wyraźnym brzuchem. Ta krzywizna ma kluczowe znaczenie dla jej skuteczności w zadaniach odpowiednich ruchów.

Krzywa powinna być gładko wyprofilowana i rozciągać się stopniowo od podstawy do końcówki ostrza, tworząc charakterystyczny kształt, który odróżnia go od innych noży. Krzywa do wewnątrz pozwala na potężne ruchy siekania i zwiększa możliwości ruchów tnących.
Wysokowęglowa stal ostrza dająca odpowiednią twardość i ostrość.

Oznaczenia na klindze.

Rękojeść wykonana z drewna, ewentualnie owinięta sznurem.

Pochwa odpowiednio dopasowana dobrze trzymająca ostrze, ale nie blokujące go, obszyta skórą. Lico zdobione elementami metalowymi.

Grzbiet od 5 do 10mm.

Ostrze rozciąga się przez pełną długość, aż do wcięcia zwanego Kaura.
Na wyposażeniu winnien mieć Chakmak i Kardę.
Waga i długość do znalezienia w necie.

 

Być może się mylę, nie będę na siłę upierał się, że nie jest to gniot.

Ale takie stanowcze stwierdzenie na podstawie zdjęcia, jest dla mnie zastanawiające.

Zwłaszcza, że nie przywiozłem tego z Indii, Nepalu, Pakistanu ani Bangladeszu.
 

 

 

 

Edytowane 7 Października 2024 przez Autor1984

[mirek 1969 1354]

Panowie. Co to za firma? Nie poznaję po logo a nóż mi się podoba. Znalazłem w internetach.

Taki mały ale byk.

[eye_lip 24559]

.

Edytowane 7 Października 2024 przez eye_lip

[Osmodeusz 12232]

10 godzin temu, Autor1984 napisał(-a):

Kukri były i nadal wytwarzane są w Nepalu m.in. przez NHC.

To co zamieściłem posiada drewnianą rękojeść, a samo ostrze pomimo wieku jest w nim dobrze i pewnie osadzone. Nie wiem czy wstawiłem pochwę, ale ta posiada zarówno Kardę jak i Chakmak. Wykonana jest naturalnie z drewna i obciągniętą skórą; może jak mi się zachce to wstawię zdjęcie.

Sam nóż jest świetnie wyważony i masywny z wyraźnie dobrymi proporcjami.

 

 

No i brawo, coś tam poczytałeś i wzbogaciłeś swą wiedzę w temacie tradycyjnego kukri - nie jest dla mnie jedynie zrozumiałe, skąd takie oburzenie iż ktoś śmie podważać Twoją "teorię" w danym temacie. Podkreślasz swą prawdomówność snując fantasmagorie (być może nieświadomie) o przedmiocie "wartościowym" oryginalnym i "szczęśliwie" zdobytym jakimś cudem - co prawdą nie jest niestety.

 

Ale od początku, czyli tej historycznej strony. Już sam napis na klindze noża - Gorkha Army, jest nie prawdziwy - taki twór zwyczajnie nie istniał, możemy mówić o Regimencie Gurkha w Królewskiej Armii Brytyjskiej (sam Nepal zresztą nigdy nie został podbity przez Brytyjczyków), a oznaczenie takie nigdy na nich nie widniało,

twierdzisz że "Kukri były i nadal wytwarzane są w Nepalu m.in. przez NHC." - tylko Nepal Hand Crafted to oficjalna platforma do zamawiania ręcznie robionych noży, mieczy itp. wykonanych przez m.in Bhojpure Khukuri Handicraft, Khukuri House Handicraft Industry, Heritage Knives Nepal i wiele innych, a Kukri na potrzeby armii brytyjskiej od I WŚ były "klepane" w Indiach, i te właśnie wyróżniają się tym "ostrym karbem" na grzbiecie. Co ciekawe wojskowe wersje pod koniec II WŚ nie były już wyposażone w kardę i chakmak. 

11 godzin temu, Autor1984 napisał(-a):

Szczerze podziwiam umiejętność oceny oryginalności noża na podstawie jednego zdjęcia bez oględzin i dokładnej analizy chociażby składu węglowego narzędzia tnącego.

Będąc prawdomówny sądzę, że marnujesz swój czas na odkopywanie moich postów sprzed ponad 2 lat.

 

I tu dziękuję ale zupełnie niepotrzebnie, otóż praktycznie wszystkie Kukri z tamtego okresu były produkowane ze stali węglowej (sprężynowej) przekuwając stal pozyskaną np. z pióra resoru.

 

Nikt nie twierdzi, że nóż w którego jesteś posiadaniu - nie jest nożem Kukri, natomiast na pewno nie jest to "nóż wojskowy"

 

Zainteresowanych odsyłam do lektury (by nie zaśmiecać tematu) - polecam

 

Dr. B. Judkins - Identifying and Collecting the Nepalese Military Kukri

 

Mr. J. Sedwell - The 20th Century British Military Gurkha Issue Kukri

 

John D. Powell - The Kukri

 

https://www.academia.edu/37100580/Historical_Khukuri_knifes_of_the_8_th_Gurkha_Gorkha_Rifles

 

[Autor1984 11427]

5 minut temu, Osmodeusz napisał(-a):

 

No i brawo, coś tam poczytałeś i wzbogaciłeś swą wiedzę w temacie tradycyjnego kukri - nie jest dla mnie jedynie zrozumiałe, skąd takie oburzenie iż ktoś śmie podważać Twoją "teorię" w danym temacie. Podkreślasz swą prawdomówność snując fantasmagorie (być może nieświadomie) o przedmiocie "wartościowym" oryginalnym i "szczęśliwie" zdobytym jakimś cudem - co prawdą nie jest niestety.

 

Ja wspomniałem o Nepal Kukri House, a nie Nepal Hand Crafted?? 

Gdzie napisałem, że jest wyjątkowy, że zdobyty był cudem i jest wartościowy. Przestań manipulować, bo nic takiego nie miało miejsca i jest to opisane w kartach niniejszego tematu.

EOT
 

[Osmodeusz 12232]

12 godzin temu, Autor1984 napisał(-a):

Kukri były i nadal wytwarzane są w Nepalu m.in. przez NHC.

 

[Autor1984 11427]

8 minut temu, Osmodeusz napisał(-a):

 

A widzisz, moja nieuwaga.

[Osmodeusz 12232]

32 minuty temu, Autor1984 napisał(-a):

Gdzie napisałem, że jest wyjątkowy, że zdobyty był cudem i jest wartościowy. Przestań manipulować, bo nic takiego nie miało miejsca i jest to opisane w kartach niniejszego tematu.

EOT

z manipulacją też się zgadzam - oczywiście masz rację 

prześledź własne posty raz jeszcze - boś się pogubił znacząco 

 

 

P.S   i koniec tematu, bo się śmieszny robi 

Edytowane 7 Października 2024 przez Osmodeusz

[Autor1984 11427]

5 minut temu, Osmodeusz napisał(-a):

z manipulacją też się zgadzam - oczywiście masz rację 

prześledź własne posty raz jeszcze - boś się pogubił znacząco 

 

 

P.S   i koniec tematu, bo się śmieszny robi 

Z ciekawości, bo już nie mam sił. Ile kukri masz w kolekcji?

[eye_lip 24559]

@Autor1984 ciekawa "dyskusja". Skąd założenie, że Osmodeusz miałby mieć jakiekolwiek Kukri w kolekcji? I co miałoby to do tematu.. tak samo jak to, że post o kukri był 2 lata temu? 

 

Na knives.pl w odpowiednim dziale ludzi którzy sie tym interesują  dostałbyś prawdopodobnie taką samą odpowiedź tylko moderator skróciłby tę dyskusję. 

[loco50 20608]

Panowie,dajcie spokój.