Nurkowanie z zegarkiem WR

[karol1302 187]

@sergserg najbardziej czepiający i chwytający za słówka człowiek jakiego znam na tym foruma już chyba w ogóle nie umiesz czytać między wierszami - tylko jak się czegoś przyczepisz, to wiercisz, czepiasz się i czepiasz... - uwielbiasz bić pianę i mieć zawsze racjęwyluzuj trochę, jedz te swoje truskawki, uważając żeby nie zakrztusić się i żeby nie były spleśniałe bo Cię sczyścija ustosunkowałem się tylko do wypowiedzi @Taktic, który uważam am 100% rację - co to są normy? ... no właśniei wcale nie oznacza to, że CCCP Vostok Amphibia bez certyfikatu nie wytrzyma tego co Frogman. Rosja ma w du... zachodnie normy a na Księżyc też dolecielipoza tym nie chce mi się już z Tobą gadaćzałóż sobie znowu nowy temat, jak o prestiżu, żeby wszyscy bili Ci gromkie brawa

przepraszam za OT ale nie mogłem sie powstrzymać.

mam nadzieję, że nie będziesz edytował swojego postu, który cytuje, bo dośc dobrze konfrontuje się on z tematem jaki ostatnio założyłeś - "Kultura tego forum".

[Burns 4607]

nie zamierzam...

chyba, że Moderator...

i naprawdę mam nadzieję, że ktoś utnie te dyskusje bo jak już pisałem, to któryś wątek z tego rodzaju, zawsze budzący podobnie skrajne emocje

bez żadnej konstruktywnego wniosku...

możesz nawet wybrać przycisk raportuj - będę wdzięczny

może mnie poniosło, ale to forum o zegarkach a nie truskawkach

[sergserg 14]

Burns, czy to moja wina, że CZASEM napiszesz coś bezmyślnie?

A to, że nie zauważasz związku między tym, co piszesz, a moją na te słowa reakcją, odnoszącą się DO TREŚCI, a nie rozmówcy, a ponadto jak widać odbierasz argumenty przeciw swoim poglądom w sposób osobisty - to już kwestia Twojej kultury.

Wycieczki pod moim adresem proponuję zakończyć, znam kilku krewkich pod tym względem modów

 

Co do truskawek - chodziło mi o zjawisko wyciągania fałszywych wniosków. Z wysokiej ceny sprzedaży Rolex'a nic nie wynika (poza ceną).

[Burns 4607]

zawsze można trafić na większego

już podwijam ogon

 

tylko powiedz mi - dlaczego uważasz, że podając kwotę 60tys. miałem na myśli akurat Rolex'a, że tak się na to uparłeś?

powiedz mi więcej - dlaczego, skoro tylu firmom nie zależy na udowodnieniu wyższości 4śrubek nad zakręcanymi - dlaczego na tym forum tylu opozycjonistów próbuje przeforsować to rozwiązanie i dlaczego w znacznej większości są to fani Casio? mnie też na Rolex'a nie stać(skoro już przy nim jesteśmy).

 

przydałby się jakieś opracowania konstrukcyjne

[tomekr89 168]

więc WR oznacza tyle, że nurkujesz na własne ryzyko, niezależnie od cyfer po symbolu "WR". Producent przewidział zegarek do "pluskania się w wodzie" i tylko odporność na takie pluskanie sprawdził. Jeśli masz napis WR200m, to może to być bardzo intensywne, ale nadal pluskanie.

 

A jednak producent zamontował w bransolecie rozszerzenie na piankę do nurkowania. No i ten sam model oferuje w wersji na kauczuku. Kurcze, chciałbym się wybrać na jakieś głębokie nurkowanie dla samego faktu, by sprawdzić, czy zegarek wytrzyma.

[Burns 4607]

jak dla mnie napis WR np WR100M to taki ni z gruchy ni z pietruchy - może to skrót od world rally(żarcik)???

jakoś 10 atm czy bar wydaje się być bardziej przejrzysty - przynajmniej jest jednostką ciśnienia

ale WR200M - łał - z moim zegarkiem można pływać(nurkować) aż na takiej głębinie(przecież tam pływają ryby, które świecą) - to musi być coś

 

na mój gust marketing górą

 

szczęśliwi posiadacze garniturowców

[krs 0]

Od siebie dodam tyle, że posiadam Seiko 5 (WR30) - kąpałem się z nim, myję go pod bieżącą wodą. Mało tego, dla eksperymentu zagotowałem wodę w czajniku i polałem go wrzątkiem po całości (czynność powtórzyłem kilkakrotnie) - NIC się zegarkowi nie stało, brak jakichkolwiek śladów przeciekania. Co prawda nie nurkowałem z nim nawet na 10m, zwykłe pluskanie się w wodzie + prysznic.

 

Mam też Citizena Nighthawka (WR200, zakręcana koronka) i również myję go czasami bieżącą wodą.

 

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że woda z kranu a woda na głębokości 5, 10 czy 100m to zupełnie inna bajka Nie mniej jak widać z Seiko 5 WR30 można spokojnie pływać w basenie i nic się nie dzieje.

 

Podejrzewam, że klucz tkwi w nazwie: WR100 - Water Resistant 100m, czyli odporny na wodę. Nie wydaje mi się, żeby oznaczenie WR było tożsame (na pewno nie jest) z oznaczeniem Diver/Scuba 100m. Zegarek WR100 być może wytrzyma chwilowo ciśnienie panujące na głębokości 100m a być może nie, nie mniej nie odważyłbym się z takim zegarkiem nurkować. Co innego z Diver 100m.

 

Najlepiej byłoby napisać do producenta z pytaniem co rozumie przez WR200m i czy mogę z takim zegarkiem nurkować na 200m Podejrzewam, że każdy producent inaczej interpretuje 'WR' i 'Diver'. U jednego pewnie z WR200 będzie można nurkować a u drugiego nie.

[sergserg 14]

tylko powiedz mi - dlaczego uważasz, że podając kwotę 60tys. miałem na myśli akurat Rolex'a, że tak się na to uparłeś?

powiedz mi więcej - dlaczego, skoro tylu firmom nie zależy na udowodnieniu wyższości 4śrubek nad zakręcanymi - dlaczego na tym forum tylu opozycjonistów próbuje przeforsować to rozwiązanie i dlaczego w znacznej większości są to fani Casio? mnie też na Rolex'a nie stać(skoro już przy nim jesteśmy).

 

Burns, Rolek mi się skojarzył po prostu z Tobą

Może to znaczy, że musisz sobie wreszcie tego Rolka kupić

Co do kosztów zegarka jeszcze, to do pewnego ich poziomu rośnie jakość zegarka, powyżej to jest już tylko "podatek od prestiżu". I nie ma się co oszukiwać, że ten "podatek" na coś w samym zegarku się przekłada. Owszem, z niego prowadzone są działania "robiące prestiż".

 

Co do technicznych informacji jak poszczególne elementy konstrukcji przekładają się na "osiągi" zegarka - jestem za. Tylko w swoich poszukiwaniach nic nie znalazłem. Mogę tylko gdybać - jeśli robi się Mantę z napisem WR100, która ma dekiel z 4-ma śrubkami, a cena zegarka wynosi powyżej $1500 i na niczym (na żadnym materiale) w tym zegarku się nie oszczędza - to bezsensowne byłoby trzymanie się tych 4-ech śrub.

[Piotr Ratyński 407]

z mitów jakie słyszałem gdy byłem mały , a które w jakiś sposób potwierdza jeden z Moderatorów, że jak Casio napisze WR30 to zegarek odporny jest na zachlapanie a jak Tissot(marka dosyć kultowa w Polsce ) wykona ten sam napis to oznacza, ze odporność zegarka odpowiada rzeczywistej głębokości 30m

pytanie do posiadacza właśnie Tissot T-Touch(zwykłego bez dopisku Expert=ma WR100M) ma on głębokościomierz ?a jeżeli tak to do jakiej głębokości bo nie chce mi się teraz sprawdzać. W każdym razie jest jedna odmiana T-Touch Expert z głębokościomierzem - ciekawe w/g jakich norm - wtedy można by spróbować obalić ten mit

Mój T - Touch WR 30M nie ma głębościomierza, ale nurkowałem z nim wielokrotnie na głębokość do10m przy swobodnym nurkowaniu (miałem ze sobą głębokościomierz) i zegarek to wytrzymał bez problemu. Zdecydowałem się na to, bo producent pisze w instrukcji, że zegarek wytrzymuje ciśnienie 3 bar, a nie podaje jakieś enigmatyczne ISO, które nic nie mówi. Gdy nurkuję z aparatem na większe głębokości to mam inne urządzenia pomiarowe i Tissot'a wtedy nie zabieram.

[Gradory 0]

Certina w ogóle nie podaje co oznaczają klasy wodoodporności w ich zegarkach. Czyli należy założyć, że mając WR 200M można spokojnie uprawiać deep diving na 199 metrach? Pokręcone to wszystko...

 

Najbardziej pokręcone jest, jeśli producent stwierdza, że zegarek WR 30m nie nadaje się do pływania. No jasna cholera, więc jakże może być wodoszczelny na 30 metrach, skoro pływanie go zabija..

W klasie WR 30m zabezpieczenia są po prostu bardzo słabe.

[Gradory 0]

ale WR200M - łał - z moim zegarkiem można pływać(nurkować) aż na takiej głębinie(przecież tam pływają ryby, które świecą)

Chyba że napromieniowane. Może spod Fukuszimy uciekły? Ryby z naturalnym "oświetleniem" występują chyba na dużo większych głębokościach - gdzieś tam koło dna oceanu czy w rowach oceanicznych.

[Gradory 0]

Mój T - Touch WR 30M nie ma głębościomierza, ale nurkowałem z nim wielokrotnie na głębokość do10m przy swobodnym nurkowaniu (miałem ze sobą głębokościomierz) i zegarek to wytrzymał bez problemu. Zdecydowałem się na to, bo producent pisze w instrukcji, że zegarek wytrzymuje ciśnienie 3 bar

Podaje producent, jak długo wytrzymuje to ćiśnienie? Może przez 2 sekundy?

[Pager 2]

To mit, że napromieniowane przedmioty świecą.

[tomekr89 168]

 

 

W klasie WR 30m zabezpieczenia są po prostu bardzo słabe.

 

 

 

W takim razie po ch.. pisać 30M, skoro są to tylko puste litery/cyferki bez odbicia w rzeczywistości..

No ale Piotr Ratyński nurkował z zegarkiem 30M i nic mu nie jest. I tak powinno być, że można zanurzać się do tej głębokości, jaka jest podana na tarczy.

 

Nie wiem czy ktoś to już napisał w tym temacie, ale przy głębokościach rzędu 100 metrów w grę wchodzi temperatura około 4 stopni C, co w perspektywie dłuższego użytku też może determinować fakt, czy zegarek wytrzyma, czy nie. No i duże ciśnienie, to nie tylko problem wodoszczelności, ale i mechaniki, tzn. czy dekiel nie zostanie wgnieciony..

[tomekr89 168]

To mit, że napromieniowane przedmioty świecą.

 

Dziękujemy za uświadomienie..

[TeJot 116]

U mnie w zegarku jest klasa wodoszczelności 100 ATM wg DIN 8310 i przeżył na 24 metrach. Przeżyłby prawdopodobnie na takiej na której ja bym nie przeżył

[Gradory 0]

To mit, że napromieniowane przedmioty świecą.

Prawda, ale tak się potocznie mówi (nieprawidłowo).

[Burns 4607]

przestudiowałem serię tissot t-touch expert

 

"Zegarek T-TOUCH jest wodoszczelny do 10 bar (100 m / 330 ft) przy 25°C / 77°F, jednak nie

jest to urządzenie przystosowane do sportowego nurkowania. Kiedy zegarek jest zanurzony,

nie należy naciskać na jego przyciski. W przypadku, gdy po włączeniu pewnej funkcji nie widać

wyświetlonych informacji, należy przypuszczać, że jest to związane z awarią / uszkodzeniem

czujnika wybranej funkcji.

Dodatkowe informacje znajdują się w książeczce ?International Warranty ? Service centers?"

 

natomiast w modelu SEA-TOUCH takiej klauzuli brak, więc zaglądam do Service centers

Service centers

 

Watches water resistant to 30 meters (100ft)

 

 

Water splashes/rain

 

 

 

Surface swimming

 

Watches water resistant 50,100 or 200 meters (165, 330, 660ft)

 

 

Water splashes/rain

 

 

 

Surface swimming

 

 

 

Shower

 

 

 

Free diving/water sports

 

Watches water resistant from 100 to 300 meters or more with screw down crown and diving bezel can be used for deep-sea diving (330, 1000ft)

 

 

Water splashes/rain

 

 

 

Surface swimming

 

 

 

Shower

 

 

 

Free diving/water sports

 

 

 

Scuba diving

 

mit Tissot uważam za obalony - chyba wszystko jasne

w/g Tissot jeżeli zegarek jest do przeznaczony do nurkowania, to jest i już, bez pitu-pitu

co oczywiście wcale nie oznacza, że jest to przejrzyste

@Piotr Ratyński jedzie na tzw. fuksie - chyba, że ma bezel o którym tissot pisze a ja nie wiem

jak dla mnie takie wyjście awaryjne - przychodzisz do serwisuz zalanym zegarkiem, a oni - zapoznał się pan/i z warunkami gwarancji na ostatniej stronie dwudziestej broszury lub w dolnym lewym narożniku na stronie internetowej w 8 zakładce... płać i płacz

i 3tysiące w plecy - miałem fajny zegarek

miedzy książki można wsadzić sobie te napisy WR

albo ma się zegarek dla nurka, albo tylko co coś jego udaje

[Piotr Ratyński 407]

mit Tissot uważam za obalony - chyba wszystko jasne

w/g Tissot jeżeli zegarek jest do przeznaczony do nurkowania, to jest i już, bez pitu-pitu

co oczywiście wcale nie oznacza, że jest to przejrzyste

@Piotr Ratyński jedzie na tzw. fuksie - chyba, że ma bezel o którym tissot pisze a ja nie wiem

/quote]

Mam T -Touch (zielone T) kupionego w 2001 roku w Szwajcarii, bo do Polski jeszcze chyba wtedy nie dotarł, w mojej instrukcji pisze tylko, że jest odporny do głębokości 30m (3 bar), nie ma żadnej wzmianki o tym ze nie nadaje się do nurkowania sportowego.

[Gradory 0]

Mam T -Touch (zielone T) kupionego w 2001

Teraz to już Twój problem w razie zalania, bo zegarek dawno po gwarancji.

[Piotr Ratyński 407]

Teraz to już Twój problem w razie zalania, bo zegarek dawno po gwarancji.

Ale problemu żadnego nie mam, jednak dla jasności muszę podkreślić, że przy swobodnym nurkowaniu ja znajduje się pod wodą max 1min, więc zegarek na głębokości 10m znajduje się wtedy w czasie liczonym w sekundach i w zasadzie nie wiem jak zegarek zachowałby się przebywając na (wyszczególnionej w instrukcji) głębokości 30m np. przez godzinę... a dopiero wtedy można by powiedzieć, że jest faktycznie szczelny.

[Burns 4607]

widać, że Timex czy Casio lubią przeciekać, więc z tymi WR to trochę loteria

zwłaszcza, że kilku już widziało jak wygląda uszczelka w ich "G"

możliwe, że w przypadku Tissota jakość produkcji jest wyższa, nawet jeżeli nie wykonują testów

nie zaprzątają również klientowi głowy normami ISO - tylko piszą jasno, zrobiliśmy zegarek przeznaczony do nurkowania - możecie z nim nurkować(a na ile metrów? )

(ktoś pisał, że w przypadku Seiko koperta Landmaster jest identyczna jak w nurku tej samej firmy - u Tissot T-TOUCH Expert wygląda tak samo jak model SEA-TOUCH, nawt napisy te same a jednak zegarek już nie ten sam- nie ma co kierować się wyglądem)

wracając do jakości - pod spodem może znajdować się uszczelka sylikonowa lub przynajmniej wystarczająco gruba czy właśnie zakręcane dekile, konstrukcja przycisków...

możliwe, również jest to, że przywiezienie go bezpośrednio ze Szwajcarii miało znaczenia

podobnie jak proszki do prania, kawa, czy elekronika(laptopy) przeznaczone np na Niemcy a te same produkty na Rynki Wschodnio-Europejskie

jak już mówiłem bez oficjalnych technical support możemy sobie gdybać w niskończoność...

jednemu ten sam zegarek rozleci się po jednej wizycie w basenie a drugi będzie używał go 7lat w Libii

 

najlepszym i jednym z najtańszych przykładów jak powinien być wykonany wzorowy zegarek do nurkowania będzie np Seiko Monster...(Orient Mako,Casio Frogman, Seiko skx007 itd.itp (podstawowe przykłady, żeby nikogo nie urazić ))

[sergserg 14]

Burns, jak czytam to, co wyżej, to widzę, że nie możesz się oprzeć swoim ciągotom

 

Dobra, pierwszy lepszy realny post kontra Twoje wymysły:

 

http://www.thewatchforum.co.uk/index.php?showtopic=63181

 

Went for a swim a couple of days ago but could not bring myself to wear the oris tt1 diver.

After an unfortunate incident when the bezel for my tissot t touch expert came off during a swim in a swimming pool with no rough handling

and resulted in a 6 week wait to get it back from tissot ive been reluctant for any similar fate to befall my beloved oris.

 

I ended up wearing a casio diver watch which unsurprisingly came to no harm.

 

Czy to jest dla Ciebie tak trudne, przed napisaniem swoich opinii, zrobić google'm kilka weryfikujących zapytań? W ten sposób miałbyś większe szanse pisać o rzeczywistości, a nie o własnych wyobrażeniach.

 

W tym samym wątku:

I once flooded my 500m rated Tag Aquagraph whilst diving in 14m of water at St Abbs.

Stopped me wearing a "Diver" for diving for a while.

 

Wg mnie żadne gadanie o jakiejś pseudo-lepszej-jakości droższych zegarków nie zastąpi testów opisanych normą "Diver's 100m/200m". To że producent potrzyma przez chwilę zegar pod bardzo dużym ciśnieniem, a potem napisze nawet WR500m (jak wyżej) nic nie powie, co się stanie po 1h w większym ciśnieniu w wodzie. Chyba że ktoś to sprawdzi - albo producent testem, albo user sam na swoim zegarku

Testy nurkowe w ISO ktoś w końcu opracował w jakimś celu. Marketing nie zastąpi rzeczywistych testów.

[Burns 4607]

czy mi się wydaje, czy wczoraj pisałeś w odwrotną stronę

ciągoty to możesz mieć do wiesz kogo/czego...

o wycieczkach w czyjąś stronę też wczoraj wspominałeś - więc proszę skończ w moją stronę!

czy w innych postach przypadkiem sam nie wykazujesz wyższości zegarków wyprodukowanych w Japonii nad tymi składanymi w innych fabrykach?

wiesz co znaczy słowo koneser? na pewno nie kogoś dla kogo każda kawa smakuje tak samo. Nie każdy musi wyczuwać subtelne różnice

wyssałeś jakiś link i...

a czy ja przypadkiem nie podawałem wcześniej przykładu Amphibii, który jest tam zawarty? a co chcesz wykazać?, że zagraniczni chłopcy są autorytetem a my Polacy nie mamy już prawa pisać o naszych doświadczeniach zgodnie z tym co zakłada ten temat?

powiem więcej, potrafię pokazać Ci kilkunastu ludzi, którzy nie rozstają się z kwarcami Q&Q, Sharp i innymi wynalazkami z WR30 za 50zł i śmieją się w twarz... sam się domyślisz komu/czemu

 

PS. Wszystkiego najlepszego z okazji Dnia Dziecka(bo chyba wszyscy nimi jesteśmy )

[sergserg 14]

Burns, pisałem cały czas to samo. Gwarancją odpowiedniego zachowania zegarka na głębokości jest norma nurkowa. Norma WR nic nie zapewnia. Wchodzenie w wodę z zegarkiem WR jest na ryzyko właściciela. Z wysokiej ceny wynika tylko wysoka cena

Rolki w US Navy się psuły, a że były drogie, to był problem. Zmienili na Casio, które pewnie też nie są niezawodne, ale są przynajmniej dużo tańsze. Wniosek prosty - chcesz nurkować w komforcie i spokoju, załóż albo sprawdzony, albo tani zegarek

Czyli coś, co jest przewidziane do nurkowania, albo tanie do odtworzenia.