Fani i antyfani ROLEXA

[STARUSZEK 207]

 

Jednak dobrze napisales - watpliwosci

Dobrze skoro nadal są wątpliwości to konkretnie warto chyba napisać:

Czy Rolex był pierwszy ze szczelną kopertą, zakręcaną koroną, niby innowacyjnymi pomysłami w tej dziedzinie itd.? - Nie nie był pierwszy.

Czy Rolex stworzył innowacyjny, pierwszy wzór divera - Submarinera itd. ? Nie nie stworzył takiego wzoru jako pierwszy.

Wcześniej zamieszczone informacje dokumenty, zdjecia itd. wskazują jasno na to, że Rolex kopiował zarówno rozwiązania techniczne przy tworzeniu koperty "oyster", w tym zakręcaną koronę, zakrecany dekiel etc., jak też wzorował się na innych przy tworzeniu Submarinera.

Teraz chyba wątpliwości juz nie ma

W razie nie zgadzania się z powyższym bardzo proszę o obalenie dowodów, argumentów podanych kilka stron wcześniej.

Pomimo tego uważam Suba za znakomity zegarek i jak juz napisał Piotrek- Michałop, ja również z chęcią bym nabył starego suba, ewentualnie SD i bardzo lubię w zasadzie wszystkie rolki w tym tez Daytonę.

[JackFrost 93]

O wszystkim decyduje więc półka, ale cenowa. Tzw. relacja jakości do ceny.

 

I to absolutnie prawda - dlatego też taką popularnością cieszy się Steinhart Ocean One, dobrze wykonany zegarek o znakomitym stosunku jakości do ceny.

 

Pomimo tego uważam Suba za znakomity zegarek i jak juz napisał Piotrek- Michałop, ja również z chęcią bym nabył starego suba, ewentualnie SD i bardzo lubię w zasadzie wszystkie rolki w tym tez Daytonę.

 

100% zgoda - Rolex ma świetne zegarki chociaż hmmm.. o "wtórnym designie" bo wiele rzeczy skopiował tyle, że mało kto o tym pamięta

[artme 10822]

Czy Rolex był pierwszy ze szczelną kopertą, zakręcaną koroną, niby innowacyjnymi pomysłami w tej dziedzinie itd.? - Nie nie był pierwszy.

No to nie jest do konca wszystko powiedziane. Rolex byl pierwszy, ktory skonstruowal w pelni funkcjonalny zegarek odporny na kurz i wode i ktory to zegarek nareczny otrzymal certyfikat chronometru. A tego, ze inni je mieli lub nad nimi pracowali nikt nie neguje

Czy teraz jest wszystko jasne? Najgorsze sa skroty myslowe a potem to wszyscy powtarzaja

 

Czy Rolex stworzył innowacyjny, pierwszy wzór divera - Submarinera itd.? Nie nie stworzył takiego wzoru jako pierwszy.

W modzie zegarkowej jest jak w modzie odziezowej. Sa pewne tendencje jak np. wielkosc kopert, kolorystyka tarcz, zamkniecia bransolet etc.

Kratę na ubraniach mają i robili wszyscy. Jednak to wlasnie charakterystyczna krata Burberry podrabiana jest najczesciej. Czy znaczy to, ze oni wymyslili krate? Oczywiscie, ze nie. Ale to ich polaczenie kolorow, dobor kresek i calej reszty powoduje, iz stworzyli cos wyjatkowego i rozpoznawalnego na calym swiecie.

 

Wracajac do Rolexa, to mamy dokladnie podobna sytuacje. Rozne firmy pracowaly nad roznymi rozwiazaniami, ktore w tamtym okresie sie czesto pokrywaly. Jedna firma zapoczatkowala cos ze wskazowkami, druga z bezelem a jeszcze inna koronką etc. Jednak to Rolex zebral te wszystkie tendencje/rozwiazania/pomysly i stworzyl spojna calosc, ktora teraz jest kopiowana czasem na maxa.

[STARUSZEK 207]

Uparty jesteś ...

Natomiast Ty (choc tego doslownie nie napisales, lecz dales do zrozumienia) starasz sie podwazyc fakt zaistnienia firmy w owym czasie na rynku z bardzo dobrym, innowatorskim i solidnym modelem, iz pokopiowala sobie pateny/design/pomysl od innych firm i wbila sie na wyzyny kosztem innych... ech...

poniżej moja wypowiedż, w której to jak twierdzisz staram się podważyć, ja się nie staram ja podważyłem ...

Nie do końca można się zgodzić z tym, że sub był 100% pierwowzorem i jego forma była aż taką innowacją.

Wskazówki mercedes i ich forma,kształt czy wypełnienie pochodziły od wcześniejszych modeli , zakręcana korona to też nie jest pomysł rolka, forma tarczy, indeksów, kolor etc. rownież była stosowana wcześniej przez innych producentów itd. Bardzo lubię rolka i na pewno podobne wnioski są spowodowane rozpoznawalnością suba i samej firmy , Rolexa znają wszyscy czego nie da się powiedzieć o innych producentach.

Następnie napisałem :

Rolex zebrał to do kupy i w ten sposób powstał sub

Więc proszę Cię nie bądz odtwórczy jak wspomniany Rolex i nie zbieraj wypowiedzi innych do kupy ...

Dlaczego nie ma dyskusji na argumenty - tylko gierki słowne ? Przedstaw swoją argumentację wtedy podyskutujemy, w przeciwnym razie to jest tak zwane bicie piany (tutaj często słyszę takie określenie). Obrona w postaci trendów itd. nic nie znaczy - dzisiaj wszystkie firmy mogą się bronić podobnie i zapewne to robią, jesli chcesz udowodnić, że Rolex nie skopiował rozwiązań i wzorów innych producentów to zbyt mało w świetle przedstawionych wcześniej informacji. Ale oczywiście możesz przekonywać i próbować podtrzymywać swoje zdanie na temat, że Rolex był pierwszy w tym czy w tamtym, ja nie będę Ci już przeszkadzał o ile znowu nie napiszesz czegoś adresowanego do mnie.

 

Rolex byl pierwszy, ktory skonstruowal w pelni funkcjonalny zegarek odporny na kurz i wode i ktory to zegarek nareczny otrzymal certyfikat chronometru. A tego, ze inni je mieli lub nad nimi pracowali nikt nie neguje

 

Kolejna bzdura niestety poniżej przypomnę może o czym już pisałem ...(cosc nie ma tu nic do rzeczy a jeśli ma to tylko w kwestii dokładności o czym nikt nie wspominał)

Gdyby Amerykanie cenili uwczesny wynalazek europejski w postaci cosc to pewnie wspomniany zegarek też by taki otrzymał.

Jeśli chodzi Ci tylko o cosc to pełna zgoda ale to naprawdę nic nie znaczy. W tym czasie mało kto się przejmował cosc...

 

a to tylko przykład ...

[irekm 1050]

 

 

odrazu troche nie w tym watku ale chyba w koncu skonczy sie czy omega cal.8500 to eta

 

Sent from my BlackBerry Runtime for Android Apps using Tapatalk 2

[clepsidre 2]

Fan!! Jeśli Rolex to tylko Submariner, Milgauss albo GMT Master!

[radekglaz 55]

Znalazłem w sieci ciekawą reklamę GMT Mastera z lat 50-tych:

 

 

Zauważcie, że ten model kosztował wtedy $240 co stanowiło około 65% ówczesnej śreniej pensji w USA.

To może szybko obliczmy ile by kosztował dzisiaj.

Jeżeli obecnie średnia pensja w USA wynosi $3.900 to GMT Master powinien kosztować odpowiednio $2.500 czyli max 8.000 PLN. Przyznaję, że ten zegarek wart jest tej kwoty i tyle był bym w stanie za niego dać.

Fakt, że obecny GMT Master 116710 jest pewnie droższy w wykonaniu niż model 6542. No, ale bez przesady. Za co pytam się płacić trzeba chorendalne 25.000 PLN albo pewnie jeszcze więcej (nie wiem ile teraz kosztuje w salonie 116710)???

Pięknie Rolex czesze teraz swoich klientów.

 

RG

[akism 1216]

Skoro płacą jest ok.Rynek weryfikuje ceny,a w tym wypadku jak widać akceptacja jej wysokości jest dość powszechna.

[meXy 488]

Obraźliwe stwierdzenie dla milionów ich klientów.

 

To rynek wycenia wartość zegarka, więc odwoływanie się do danych historycznych nie ma sensu. Nikt nie ma pretensji do faktu, że za kieszonkę Longinesa można było kupić wieś, a teraz warta jest pół krowy.

[meXy 488]

za długo pisałem, akism mnie uprzedził

[irekm 1050]

w najnowszym Watch Time jest recezja nowego Explorera II z biala tarcza , koniec artykulu doskonale podsumowywuje ten model jak i cala marke

[radekglaz 55]

 

...To rynek wycenia wartość zegarka, więc odwoływanie się do danych historycznych nie ma sensu...

 

 

Ale ja to doskonale rozumiem. Produkt kosztuje tyle ile klient jest w stanie za niego zapłacić. Chciałem po prostu się dowiedzieć ile kosztowałby ten zegarek dzisiaj.

Kiedyś Rolex GMT Master był poprostu bardzo dobrym zegarkiem klasy średniej, tzw. tool watch i tyle kosztował. Jego cena odzwierciedlała rzeczywistą jego wartość jeżeli chodzi o zegarek. Teraz firma celuje wyżej swoje produkty, do bardziej zamożnych obywateli, którzy płacą połowę obecnej ceny za sam napis ROLEX na tarczy

 

RG

[meXy 488]

Płacą za coś więcej niż ROLEX. Spróbuj sprzedać zegarek z napisem BOLEX za 25kzł to się o tym przekonasz.

[radekglaz 55]

Kolego meXy zauważ, że na końcu zdania jest " ".

Pod pojęciem "napis ROLEX" rozumiem obecną pozycję firmy na rynku, historię, itd itp. Przyjmijmy, że mamy 2 identyczne zegarki (ten sam wygląd, mechanizm, materiały i jakosć montażu) tylko na jednym jest napis ROLEX, a na drugim BOLEX. Za ten pierwszy trzeba zapłacić 25.000 PLN, a ten drugi pewnie za 5.000 PLN było by trudno sprzedać.

 

RG

[Remy 359]

Nie podoba mi się żaden model.

Niektóre są wręcz okropne.

 

To niespotykane w przypadku innych marek.

Wszędzie znalazłbym coś dla siebie.

W ofercie Rolexa nic.

 

Oczekuję czegoś innego w stylistyce.

Nie trawię większośći elementów - bransoleta, rybie łuski, tarcze, pilniki, dekle.

[dariusz chlastawa 589]

zapewne i fani i antyfani Roleksa maja znaczna ilosc argumentow na udowodnienie swoich tez , zapewne czesc z tych argumentow jest sluszna ,pomimo ze przeciwstawna gdyz wiele polega na idywidualnych odczuciach i gustach

 

Ale unikalbym stwierdzen typu "czesze swoich klientow " gdyz takie stwierdzenie w podtekscie zawiera bardzo pejoratywne konotacje ze slowem "oszukuje"

"czesaniem" nazwalbym praktyke podawania blednych danych ( zloto zamiast pozlacany czy stal szlachetna zamiast zwykla itp) lub wprowadzania w blad co do ceny np

Tutaj sprawa jest uczciwa - Rolex kosztuje np 32000 pln i dokladnie wiadomo za co ,wiec jak sie ktos decyduje to jego sprawa , skoro MILIONY to kupuja , to widac dla NICH jest tyle wart

Zawsze mozna kupic Seiko znacznie taniej -wybor na szczescie nalezy do nas

[pawelb29 803]

zapewne i fani i antyfani Roleksa maja znaczna ilosc argumentow na udowodnienie swoich tez , zapewne czesc z tych argumentow jest sluszna ,pomimo ze przeciwstawna gdyz wiele polega na idywidualnych odczuciach i gustach

 

Ale unikalbym stwierdzen typu "czesze swoich klientow " gdyz takie stwierdzenie w podtekscie zawiera bardzo pejoratywne konotacje ze slowem "oszukuje"

"czesaniem" nazwalbym praktyke podawania blednych danych ( zloto zamiast pozlacany czy stal szlachetna zamiast zwykla itp) lub wprowadzania w blad co do ceny np

Tutaj sprawa jest uczciwa - Rolex kosztuje np 32000 pln i dokladnie wiadomo za co ,wiec jak sie ktos decyduje to jego sprawa , skoro MILIONY to kupuja , to widac dla NICH jest tyle wart

Zawsze mozna kupic Seiko znacznie taniej -wybor na szczescie nalezy do nas

 

Akurat GS nie należy do najtańszych a raczej tylko tą serie można porównywac do Rolexa.

http://www.seiyajapan.com/category/1_grand_seiko/

[Gość grzegorznip]

Fajne te Seiko.

[ASTRAL 5670]

Akurat GS nie należy do najtańszych a raczej tylko tą serie można porównywac do Rolexa.

http://www.seiyajapan.com/category/1_grand_seiko/

 

Tak, tylko, że Seiko ma też modele za kilkaset pln, a Rolex nie. Taki chyba był sens wypowiedzi - u Seiko masz wybór, u Rolka nie.

[artme 10822]

A jaki sens mialoby wprowadzenie zegarkow (nawet kwarcowych) za kilkaset pln do oferty Rolka? Czy sprawiloby komus radosc noszenie czegos wyjatkowego i prestizowego za 1000pln? No prosze Cie Astral...

 

Chcialbys miec Patka albo AP za 2000pln kupionego nowke w sklepie wiedzac np., ze konkurencja taka jak Omega czy IWC zostala przy swoich cenach? Nic by nie zmienili - tylko swoja cene o jedno zero mniej i co - czy ludzie kupowaliby to tak jak teraz i pragneli tak jak dzis?

[rafi 15461]

Ale Panowie, u Rolexa też jest wybór - możesz kupić Suba za 30k pln, możesz też kupić odpustowego bling-blinga za dziesięć, albo i dwadzieścia razy tyle

ps. Nigdzie nie doczytałem, że Astral sugerował wprowadzenie do oferty Rolka kwarca za 1000 pln...

[ASTRAL 5670]

A jaki sens mialoby wprowadzenie zegarkow (nawet kwarcowych) za kilkaset pln do oferty Rolka? Czy sprawiloby komus radosc noszenie czegos wyjatkowego i prestizowego za 1000pln? No prosze Cie Astral...

 

Chcialbys miec Patka albo AP za 2000pln kupionego nowke w sklepie wiedzac np., ze konkurencja taka jak Omega czy IWC zostala przy swoich cenach? Nic by nie zmienili - tylko swoja cene o jedno zero mniej i co - czy ludzie kupowaliby to tak jak teraz i pragneli tak jak dzis?

 

@artme, źle mnie zrozumiałeś, niczego takiego nie sugerowalem, odniosłem się tylko do przykładu Seiko podanego przez Darka, że mają zróżnicowaną cenowo ofertę, ale absolutnie nie wynika z tego, że Rolex ma iść w tą stronę

 

 

ps. Nigdzie nie doczytałem, że Astral sugerował wprowadzenie do oferty Rolka kwarca za 1000 pln...

 

Zgadza się

[egonax 2]

 

Wygląda nieźle?, znajomo?, jedno jest pewne, kosztuje 8k$ - czyli mniej niż sub.

 

Seiko, nawet w opcji Grand nie przekonuje mnie.

[pawelb29 803]

Tańsza oferta Rolexa nazywa sie Tudor

Oczywiscie nie jest tak tania jak najtańsze Seiko , ale widać ze Rolex tez chce powiększyć grono potencjalnych klientów tylko wybrał inna drogę i innych docelowych klientów .

Tylko jak widzę takiego Tudora http://zegarkiclub.pl/forum/topic/75425-tudor-prince-oysterdate-by-rolex/page__p__820991__hl__tudor__fromsearch__1#entry820991 to nikt mi nie powie ze nie jest to Rolexa skok na kasę

[ASTRAL 5670]

 

Wygląda nieźle?, znajomo?, jedno jest pewne, kosztuje 8k$ - czyli mniej niż sub.

 

Seiko, nawet w opcji Grand nie przekonuje mnie.

 

Fajne jest to Seiko. Owszem, widać inspirację, ale mnie ona nie razi - widząc z dala ten zegarek u kogoś na ręku nie pomyślałbym że to Rolex (w przeciwieństwie do takiego np. steinharta).

Cenowo taniej niż sub, ale już w okolicach GMT Mastera i powyżej Milgaussa.