Skocz do zawartości


MIEJSCE NA TWOJĄ REKLAMĘ

Zdjęcie

Zegar z turbilionem trójosiowym tzw girotourbilionem i biciem półgodzinnym

made in poland oraz z komplikacjami.

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
13 odpowiedzi w tym temacie

#1 namor

namor
  • Miłośnicy zegarów
  • 147 postów

Napisano 02 grudzień 2018 - 22:22

Zasmakowawszy skonstruowaniem i wykonaniem mojego "pseudoAtmosa" (https://mb.nawcc.org...6/#post-1025196 )oraz zegarowego dowcipu: (patrz film poniżej - dop. moderatora)  z rozpedu zabrałem sie za konstrukcję zegara z tourbilionem trójosiowym. Modelowy zespół wykonałem po jakims czasie i nawet działał. Niektórzy z kolegów mogli toto oglądac np na zeszłorocznym spotkaniu w Łodzi. Mając z grubsza opracowane "serce" przyszłego zegara postanowiłem sfinalizować przedsięwziecie i zbudowac działajacy zegar z zastosowaniem powyższego. Wzbogaciłem zamiar o dodanie mechanizmu półgodzinnego bicia, wskazanie  bieżących faz ksiezyca, tzw. wieczny (perpetual kalender) kalendarz i wskazania rezerwy chodu. Mam za sobą wiekszość opracowań konstrukcyjnych i wstapiłem w fazę oblekania pomysłu w materię. Większość robót przewaliłem i mam nadzieje że na XV rocznym spotkaniu naszego Klubu będe mógł sie pochwalić gotowym obiektem.

Mam wprawdzie jeszcze trochę zatrzymań, np przydałyby mi sie zebniki  o zazebieniu zegarowym, -trudno znaleźć wykonawcę, Niektóre zabiegi "spaliły na panewce" ale znalazłem nowe kontakty może coś z tego wyjdzie. Jak nie,-  pozostane przy zazębieniu ewolwentowym troche humorzastym w tych zastosowaniach.

W kolejnych postach będe pokazywał postęp prac i omawiał niekóre aspekty rozwiązań.

Na zachętę pokażę przyblizony pokrój tylnej płyty. Pozdrawiam!

 

Załączone miniatury

  • Resize of P1000281.JPG

Użytkownik tarant edytował ten post 02 grudzień 2018 - 22:29

  • 0

#2 tarant

tarant

    Młodszy kustosz od zegarów nr [LX]CDII

  • Moderator
  • 15442 postów
  • Płeć:Nie określona
  • Lokalizacja:Neverwhere

Napisano 02 grudzień 2018 - 22:33

W plenerze ;) :

20160527_165046.jpg


  • 0

#3 namor

namor
  • Miłośnicy zegarów
  • 147 postów

Napisano 09 grudzień 2018 - 12:42

Zacznę od mechanizmu bicia, który jest juz dopracowany w szczegółach i bez wygłupiania sie działa gdy go dobrze ustawię. 

Zdjęcia które będę zamieszczał w tym i następnych postach,  będą okazywały stan mechanizmu, niekoniecznie w ostatecznych kształtach , wyglądzie powierzchni i wykończeniu.

Materiały których uzywam to głównie brązy  B7, B101 i inne, mosiadze: MO58 i wysokoniklowy tzw  "nowe srebro". Stale: srebrzanka, gatunkowe węglowe i nierdzewne. Część kół zębatych i zębników jest uzyta z mechanizmów na rynku spotykanych a częśc wykonana przeze mnie.

Sama konstrukcja bicia - to system półgodzinny grzebieniowy. Ze względu jednak na koncepcję by mechanizm girotourbilionu był maksymalnie wyeksponowany, nalezało całe pozostałe mechanizmy umiescić ponizej osi minutowej. Transport ruchu od cwiertnika do krzywki "godzinowej" prowadzi przez koło zmianowe, koło dobowe którego obrót 1/dobę wykorzystam do napedu i zwalniania mechanizmu kalendarza  oraz na koło zebate na którym osadzono krzywke "godzinową". W tym systemie krzywka godzinowa kreci się w lewo, odwrotnie niż w zwykle spotykanych zegarach, grzebień wybiera wartość godziny podnosząc się do góry. Że grawitacja mi tu nie pomaga, musiałem zastosować odpowiednia sprężynę która ten ruch wymusi. Podobnie dzwignie: zwalniajaca i zalotowa mają sprężynki wymuszajace ich ruch "jak należy"

Resize of P1000277.JPG

Jest to widok od przodu.

Przekładnia zębata bicia zbudowana z bębna, spreżyny i niektórych kół i zębników z  zegara "Metron". Wiatrak zbudowałem trzyskrzydłowy bo dwu.. za szybko sie kręcił a nie miałem jak inaczej zwiekszyć powierzchni.

Resize of P1000289.JPG

A poniżej widok z boku i od spodu

Resize of P1000278.JPG

Resize of P1000279.JPG

Gong czy dzwonek (jak kto nazwie) wytoczyłem z preta mosiężnego MO58.

Grzebień wykonany z tytanu, dźwigienki z blachy stalowej narzędziowej. Narzędziowej bo użyłem do tego celu środkowej częśći brzeszczota do piłki ręcznej do metalu. Łatwo sie odpuszcza, obrabia, hartuje i termicznie barwi.

To chyba na dzisiaj wystarczy. Gdy będą jakies pytania czy wątpliwości chętnie odpowiem. 

A o następnym zespole będę pisał jak "dojrzeję"

Pozdrawiam! Karol.


Użytkownik namor edytował ten post 09 grudzień 2018 - 22:24

  • 0

#4 janekp

janekp

    Nowy Uzytkownik

  • Użytkownik
  • 2254 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Paryz/Francja

Napisano 09 grudzień 2018 - 16:22

Wychwyt  pokaz Karol  Wychwyt 


  • 0

#5 namor

namor
  • Miłośnicy zegarów
  • 147 postów

Napisano 09 grudzień 2018 - 22:27

Wychwyt  pokaz Karol  Wychwyt 

Wychwyt a jakże szwajcarski (bo jaki inny miałby być ?) - a pokażę w całej okazałości pod koniec tego tematu.


Użytkownik namor edytował ten post 10 grudzień 2018 - 20:16

  • 0

#6 Taraj

Taraj
  • Stowarzyszenie
  • 156 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Kraków

Napisano 10 grudzień 2018 - 16:05

Jaką przewidujesz rezerwę chodu?.


  • 0

#7 namor

namor
  • Miłośnicy zegarów
  • 147 postów

Napisano 10 grudzień 2018 - 20:20

W układzie prototypowym wyrabiał około 13 dni, a wskaźnik rezerwy chodu będzie wg mojego pomysłu który omówię niedługo w osobnym temacie.


Użytkownik namor edytował ten post 10 grudzień 2018 - 20:20

  • 0

#8 namor

namor
  • Miłośnicy zegarów
  • 147 postów

Napisano 16 grudzień 2018 - 12:28

Jeszcze drobiażdżek. W mechanizmie bicia - na końcu dźwigni zwalniającej, współpracującej z krzywką ćwiertnika  i na końcu dźwigni wybierajacej grzebienia umieściłem ruchome (ze spręzynką zwrotną) palce. Pozwalaja one , bez uszkadzania systemu, na awaryjne przesuwanie wskazówi do tyłu.

 

Załączone miniatury

  • Resize of Re-exposure of P1000291.JPG

  • 1

#9 namor

namor
  • Miłośnicy zegarów
  • 147 postów

Napisano 12 styczeń 2019 - 23:07

Teraz o napędzie mechanizmu chodu. Bęben (z=82)  ze sprężyną napędza koło pośrednie, przybębnowe (zębnik z=10, koło z=80) a ono zębnik minutowy (z=10). W/w koło pośrednie wykonuje jeden obrót na 8 godzin. Jeden obrót bębna daje ~2,2 doby chodu. Widok od tyłu:-

Resize of P1000304.JPG

 

i z boku

Resize of P1000306.JPG

 

Oś bębna wchodzi w środkowy otwór, opisanego wczesniej w  http://zegarkiclub.p...-rezerwy-chodu/ , dyferencjału ,napędzając jedną z jego tarcz. Druga tarcza jest napedzana występem bębna, oddziałującego na kołek umocowany na niej.

Resize of P1000309.JPG

 

Wynikiem porównania tych obrotów jest zmienne położenie jarzma widocznego po prawej stronie zespołu.

 

Resize of P1000310.JPG

 

Ruch jarzma śledzi dźwigienka opierająca sie kołeczkiem , pod wpływem spręzyny spiralnej, o brzeg tegoż jarzma. Na osi tej dźwigienki, po drugiej stronie płyty, umocowana jest długa dźwignia, której koniec będzie wskazywał stan rezerwy chodu na obrzeżu płyty środkowej.

Resize of P1000307.JPG

 

Na osi koła pośredniego przybębnowego widoczne jest dodatkowe kółko zębate które użyte zostanie do napędu zespołu wskazań faz księzyca, o czym nastepnym razem.

Karol.


Użytkownik Eugeniusz Szwed edytował ten post 27 styczeń 2019 - 23:09

  • 5

#10 Eugeniusz Szwed

Eugeniusz Szwed

    Prezes Zarządu

  • Zarząd Stowarzyszenia KMZiZ
  • 1547 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano 28 styczeń 2019 - 19:28

Karol niestety ma małą awarię sprzętu - tak to czasami bywa z elektroniką :(  Dlatego, ta część Jego pracy jest w moim poście też po niewielkich problemach :)

Autorem tekstu, rysunku i zdjęć jest Karol Roman ! 

 

============================================================================================================================================

 

 

 

 

Dzisiaj piszę tym sposobem o systemie wskazania faz księżyca.

 

 

 

 

 

Elementem wskazującym będzie tutaj kulka z zaczernioną połową obwodu, imitująca  wygląd księżyca. Jej pełny  obrót powinien trwać przez okres synodyczny księżyca , czyli 29,530589 doby. Wprawdzie  znalazłem parę liczb których stosunek  w znakomitym  przybliżeniu daje tą wartość lecz realizacja takiej przekładni jest w normalnych warunkach  prawie nie do zrealizowania.  Są to liczby:- 25101 : 850 =29,530588.

Rozkładając na czynniki po lewej stronie będziemy mieć liczbę pierwszą 2789 i logika wskazywałaby że jedno z kół przekładni powinno mieć taką liczbę zębów. Wbudowania takiego koła w konstrukcję sobie nie wyobrażam. Błąd dobowy takiej konstrukcji następowałby po kilkunastu tysiącach lat. I nawet gdyby zegar nieprzerwanie chodził to prawdopodobnie po takim czasie pod wpływem pobliskich ziemi planet i przez oddawanie energii ziemi wywołujących przypływy, w/w okres niewątpliwie nie będzie taki sam. Moje ambicje nie sięgają tak daleko i postanowiłem realizować przekładnie dającą błąd doby w określeniu dnia np. pełni tylko po ~122 latach.

Do tego celu użyłem poprzednio wspomnianego dodatkowego koła na osi koła pośredniego przybębnowego mającego 32 zęby a pełen obrót wykonujący w 1/3 doby.

 

A dalej wg schematu:-

 

 

Przekładnia f. księzyca.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

W realizacji docelowej wygląda to tak:-

 

 P1000311.JPG

 

 

 

 

 

 

A części współpracujące jak poniżej:-

 

 

P1000317.JPG

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Różnica między prawdziwym okresem synodycznym a zrealizowanym wynosi: 

29,531250 – 29,530589 = 0,000661 doby. To znaczy że w ciągu jednego okresu  „mój” księżyc pośpieszyłby się o taka część doby. Więc by zaliczyć błąd dobowy musi się odbyć 

1: 0,000661 =~1512,86  okresów. A że każdy okres trwa około 29,53 doby wiec błąd dobowy nastąpi  po:- 1512,86 x 29,53 = 44674,74 dobach. Dzieląc to przez liczbę dni w roku:-

44674,74 : 365,25 = około 122,3 roku.

Licząc w ten sam sposób w zegarkach  gdzie najczęściej używa się koła z 59-ma zębami (napędzanego o 1 ząb na dobę) dla napędu tarczy z dwoma księżycami wyliczymy że  założony okres dla tego mechanizmu wynosi 29,5 doby. Prowadząc wyliczenia jak wyżej uzyskamy że błąd dobowy nastąpi po około 2 latach i 7-miu miesiącach. A w takim okresie czasu większość użytkowników naruszy pierwotne nastawy zegarka bo np. zapowniał nakręcić lub skutecznie bateryjka siadła.


Użytkownik Eugeniusz Szwed edytował ten post 28 styczeń 2019 - 19:40

  • 3

#11 namor

namor
  • Miłośnicy zegarów
  • 147 postów

Napisano 10 marzec 2019 - 19:18

Po publikacji posta http://zegarkiclub.p...la-tourbillona/ o sposobie akumulowania energii traconej w tourbilionie mogę juz pokazać samo "serce " tworzonego zegara czyli trzyosiowy tourbilion. Po zastosowaniu w/w sposobu mechanizm chodu zaczął żywo pracować. Teraz treba popracować nad regulacją chodu by uzyskać jaką taką dokładność. Amplituda balansu jest trochę za duża, -przy pełnym nakręceniu sprężyny balans jest bliski "obijania" tzn wykonuje od środka wahań blisko pełny obrót  i może palcem przerzutnika uderzać w stojące w skrajnym położeniu widełki kotwicy. Wprawdzie dojdą dodatkowe obciążenia t.j. włączanie bicia czy gromadzenie energii do zadziałania kalendarza. Są to jednak obciążenia nie ciągłe i kto wie czy nie trzeba będzie dać nieco słabszą spręzynę. Widok będzie w "czterech odsłonach". Niestety , nie pomyślałem by przy robieniu zdjęć zatrzymać zegar, w zwiazku z tym śruby balansu widoczne są jako mgiełka. Przy najbliższej okazji poprawię się.

Resize of P1000326.JPG

Wdoczne są dwa  -"koronowe" uzębienie pierścieni i współpracujące z nimi zębniki kolejnych członów.

Resize of P1000329.JPG

widoczny balans z boku i w głębi zębnik koła wychwytowego współpracujący z nieruchomym kołem związanym z pierwszym członem.

Resize of P1000330.JPG

Wdoczny balans w ruchu, koło wychwytowe z tulejką nośną zębnika (http://zegarkiclub.p...la-tourbillona/ ) i dwa rubinki dla ozdoby.

Resize of P1000331.JPG

To niebieskie to tytanowe widełki nośne pierwszego członu i zębnik napędzający klatkę balansu.

Następnie czeka mnie trochę (większej) roboty by opisać działanie kalendarza i chyba zrezygnuję ze zbyt dokładnego opisu. Chyba ze ktoś wyraźnie sobie zażyczy to będziemy się targować!

Jeszcze wskazówki , tarcza i obudowa  nie mają  zdecydowanego kształtu ale sądzę że do końca maja przyobleką sie w gustowny strój.


Użytkownik namor edytował ten post 12 marzec 2019 - 21:12

  • 3

#12 janekp

janekp

    Nowy Uzytkownik

  • Użytkownik
  • 2254 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Paryz/Francja

Napisano 10 marzec 2019 - 19:26

Karol,jestes wielki !!!

Czekam na  dalsze relacje,


  • 0

#13 Władek Meller

Władek Meller

    Wielbiciel czasu ?

  • Stowarzyszenie
  • 1399 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano 12 marzec 2019 - 07:44

KAROL ROMAN WIELKI!!!

- gratuluję


  • 1

#14 Silver79

Silver79
  • Użytkownik
  • 61 postów

Napisano 12 marzec 2019 - 11:04

Czyta się,niczym powieść sensacyjna. Rewelacja
  • 0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych