Yahagi

PM1122 - no to własnie Twój wyznacza na ten moment 'granicę' dla sygnatury nr 1 polimerek - ten - sprężynowy.... inna numeracja będzie, ale zakładam, że okres używania sygnatur - będzie ten sam. Będę miał kiedyś chwilę - dosiądę do tematu... może też uda się coś przybliżonego ustalić. :)

Trochę posiedziałem dziś nad wagowymi Thomas Haller i pomyślałem, że podzielę się spostrzeżeniami. Może będzie materiał do dyskusji, może ktoś uzupełni... może coś się komus 'przyda'... Więc... wydaje mi się, że jeśli chodzi o wagowe - to była to osobna numeracja i jest w niej względna ciągłość. Względna, bo jest spora dziura w tej numeracji. Ale od początku. Na wagowych - widzę 3 sygnatury: 1. Ze skrzydełkami: O tej sygnaturze mam info z 1890 roku... ... ale DUMZ wspomina o nim dopiero w 1892: i Schmid, chyba w oparciu o DUMZ u wskazuje, że to rok 1892. Ja prywatnie bardziej wierzę temu urzędowemu... że to 1890 Potem jest sygnatura nr 2: ... no i tej nie wiem nic.... A potem sygnatura nr 3 : i ta jest z przełomu 1895/1896 ... i tu nawet p. H.Schmid zgadza się ze mną ... I teraz patrząc na archiwa wychodzi mi coś takiego: Czyli ... przed 3942 - mechanizmy nie mają sygnatury.. wydaje się więc, że mogły powstać przed 1890 rokiem. W archiwum są 2 mechanizmy z TH i kółeczkiem u góry ... sygnatura nr 2 Potem 10 328 wraca do pierwszej sygnatury (tylko jeden taki przypadek)... ciekawe dlaczego (?) A po 11 xxx (dokładnie 11 191 jako pierwszy) pojawia się TH w formie zastrzeżonej na przełomie 1895 / 1896 ... czyli sygnatura nr 3. ... i to tak biegnie do 27 5xx ... a potem pojawia się 28 425, który juz nie ma sygnatury... (jeden taki egzemplarz). .... potem długa przerwa w numeracji i ... 88356 ... Między 28425 i 88356 - nie widać jakiejś przepaści technologicznej. Są na takim samym wieszaku. Natomiast kolejny... 97152 ma już zmieniony font numeratora. Prywatnie, nieśmiało kojarzę tak dużą dziurę z rokiem 1900 i współpracą z połykaczem niezależnych fabryk zegarów ... Wnioski prywatne, może nie do końca wszystko potrafię obronić... trochę za mało statystyk, ale może ktoś ma swoje spostrzeżenia i uzupełni..

Unikalny RSM z patentem DRP 44446 To dopiero 2gi taki mechanizm, jaki mam w archiwum. Skrzynia - być może wtórna.

Taka ciekawa ciekawostka . Concordia zrobiona dla Carla Mazeka. Pierwszy przypadek, jaki widzę. Poza tym jednym egzemplarzem - nie mam ani jednej sztuki ze 151 tysiąca. Ciekawe ile takich wyszło... (?)

Takie spostrzeżenie.... Na części starych mechanizmów RUF Fortuna pojawia się taka sygnatura: takie D&K .... pewnie wiadomo o co chodzi. Otóż w archiwum miewam takie przypadki po między numerem 5162 a 12912 Jest też 12710 - sprężynowy. Kiedy pojawiają się nowe materiały - staram się ustalić skąd zegar przyjechał. No i kilka dni temu pojawił się nowy zegar, który przybył do PL ze Szwecji... Podobnie jak 3 poprzednie. Kiedyś podejrzewałem (podejrzewaliśmy (?)), że może to być jakaś pierwsza sygnatura Fortuny. Dziś myślę, że to raczej znak importera na Szwecję. Gdyby to był exporter - pewnie znak pojawiałby się też na innych wyrobach.. nie tylko Fortuny. Jeśli mój wniosek jest poprawny - to by tłumaczyło dlaczego w niemieckich archiwach nic do D&K nie pasuje. Naturalnie to tylko teoria...

Taki Berliniec jest w PL na ogłoszeniach... zasadniczo wszystko się zgadza. Tarcza jedynie burzy spokój... ona chyba nie jest tu szklana...

Podejrzewam, że pod tarczą -to dzieło jakiegoś zmyślnego producenta / zegarmistrza. Upływ czasu spowodował, że zasadnicza część werku 'zagubiła się'... i została zastąpiona 2/5 z GB. Może ktoś rozwiązanie 'pod-tarczowe' rozpozna / skojarzy...

Taki twór... ktoś urąbał tasakiem 3/5 mechanizmu GB ... ale cała reszta, zwłaszcza to pod tarczą - robi wrażenie Trudno przejść obok obojętnie...

Wygląda na to, że pękła kolejna granica. Pojawił się RUDY / Michaelis z numerem 843. Zasadniczo wszystko się zgadza. To, co budzi wątpliwości - można wyjaśnić rozwojem / ewolucją myśli technologicznej. Wskazówki dają sporo do myślenia

Jeśli chodzi o mechanizm - moim zdaniem - producenta trzeba szukać gdzieś w okolicach Furtwagen...

No to taki jeszcze 'może Amann'. Na Brococie..-naturalnie. Na koronę - nie patrzymy

Jest FWalcher na ogłoszeniach ... oooo... taki. Zwracam uwagę na kolor podkładu tarczy. No i te wskazówki...

Wrzucam od siebie... celem uzupełnienia tematu. Początki Victorii.. 3 nazwiska są: Zarząd składa się z cieśla Juliusa Mirke z Fryburga jako dyrektora zarządzającego, cieśla Wilhelma Conrada z Fryburga jako skarbnika oraz cieśla Augusta Böhma z Fryburga jako kierownika magazynu.

Ja wiem czy on taki bezimienny ??? Mathias Bauerle. Tam zapewne sygnatura Peerles była ...

Taka Germania się pojawiła.... 71602. Jest data / grawer 27.10.1882. Zegar - przyjmuję - że może być ze 3 miesiące starszy. Ogólnie prawie się to wpisuje w wykres Johna Hubby'ego, Prawie, bo ta data powoduje, że wymaga on wg mnie niewielkiej korekty... Na razie naprawdę mało znaczącej. (photo za zgodą / wiedzą autora).

Takie coś mam na myśli... Nie wiem czy to nie zegar Wojtka M ... (?)

Patrzyłem w archiwach... nic mi szczególnie nie pasuje. Wygląda, że był tam mechanizm z biciem chyba. Gdybym miał stawiać - to jednak w kierunku GB... U Berlińców - taka skrzynia mi się nie zdarzyła. Natomiast dół skrzyni - w GB coś podobnego bywało.

Zaznacz proszę na tym photo (albo lepiej zrób lepsze) które otwory były w użyciu przy mocowaniu od Lenza... łatwiej bedzie coś znaleźć...

W nawiązaniu do tego photo..... Otóż jest drugi taki... też CS ... o tej samej konstrukcji.... i nawet z taką samą stopką. Ma numer 135 xxx i też sygnaturę Endlera. Wskazówki - trochę przypominają pierwszą Concordię, a tarcza jest klasyczna. Więc.... wygląda na to, że to jest całkiem 'seryjna' konstrukcja mechanizmu Endler - CS. To nie jest raczej przeróbka... (bo by musiały być 2 takie same). Niestety jeszcze nie mam 'zielonego światła' na pokazanie photo... Jak tylko je dostanę - podzielę się tym, co mam. :)

Dawno nic nie było... więc czas coś wstawić. Taki od-Ammannowy (wg mnie ... nie wiem, czy ktoś jeszcze tą teorię przyjmuje...) przypadek. Tym razem '19'. Zwracam uwagę na wieszak.

:)) Klok: Myślę, że nie do końca orientujesz się, jak wygląda dostępna wiedza na temat producentów zegarów, w tym również Gustawa Beckera. Otóż nie ma dokumentacji technicznej z której można skorzystać, zajrzeć w tabelę i dać odpowiedź na Twoje pytanie. Wszystko, co wiadomo - jest efektem analiz pasjonatów tematu, w tym również JHubby. Wykonał on kawał naprawdę dobrej roboty. Są obszary, w których z nim się nie zgadzam (np. rozpoznawanie RSM czy datowanie GB Freiburg - Tatyana wie o co chodzi.... :)) , ale mam ogromny szacunek do pracy, którą wykonał. Podobnie HHSchmid ... gdyby był obecny wśród nas dziś - zapewne mielibyśmy kolejne edycje Leksykonu, bo wiedzy przybyło... Oni wyciągali wnioski w oparciu o wiedzę, którą mieli do dyspozycji. Inni , w oparciu o swoje analizy i spostrzeżenia - kontynuują ich pracę, i dzieki temu wiedzy - przybywa. Sam element 'z trapezem' - wszystko na to wskazuje - jest projektu A.Willmann... z końca lat 1890-tych. Ale pojawia się jako DRGM a nie jako DRP. Tu przykład: Najprawdopodobniej jest to to: konkretnie 82008... (Jest jeszcze jeden transporterek Willmanna, ale tam nie ma 'klinowatych zazębięń' Potem, za czasów VFU wygląda na to, że ten projekt- przeszedł 'modernizację'... i być może został zgłoszony ponownie jako DRP. A co do samego napisu DRP na tym elemencie ?? Myślę, że obecnie na ma wiarygodnego źródła, w którym znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie. Odkrywanie takiej historii jest jak archeologia... jedną rzecz udaje się ustalić, ale ona generuje 5 innych pytań. Więc wydaje mi się, że jeśli bardzo chcesz to ustalić - musisz sam wykonać taką prace. Ja, ze swej strony podzieliłem się swoją wiedzą na temat tego elementu... Liczę na to, że jesli Tobie uda się coś ustalić - również się tym z nami podzielisz...

Taki M&S CS ... 1208x4

Nie do końca wiem.... czy chodzi o transporterek ? ten element ?

No ja się uczę cały czas.... nie łatwo do wszystkiego się dogrzebać

Taki zegar. Nie wydaje się, żeby skrzynia była oryginalna... ale sam efekt - interesujący