mariusz9a

@McIntosh Dobra, nie było tematu. Zapomnij o całej tej dyskusji z około dwóch dni i każdy niech żyje własnym życiem :-) To samo mogę napisać o Tobie: i zaś wnioski niepoparte pomiarami. Po co tyle słów - zacznij mierzyć oscyloskopem zamiast pisać. To jest bez sensu. Poddaje się. Serio zapomnij że ta rozmowa się odbyła:-)

To i ja potwierdzę - jest ok :-)

Ja to wiem. Chyba z 5 razy napisałem że odbiór dźwięku jest subiektywny. I jeśli dałoby się osiągnąć to, co chce nam przekazać twórca, to niekoniecznie się spodoba (jednym tak a innym nie). Ale skoro ktoś chce mieć dźwięk "niepopsuty" to właśnie to jest ten dźwięk. Tylko aktualna technika go nie pozwala osiągnąć. Można go posłuchać na żywo, chociaż też niekoniecznie - ale to temat na rozprawę akademicką :-) ale załóżmy że to co wychodzi z wytwórni to jest tym "niepopsutym" dźwiękiem. I teraz kwestia jak bardzo ten dźwięk zniekształci nasz zestaw audio. I Panie McIntosh, nigdzie nie napisałem że Twoje kable zrobione z "badziewia" nie zniekształacają tego dźwięku, a co za tym idzie grają tak samo, co próbujesz włożyć w moje usta. Co najwyżej kable z czystej miedzi, zniekształcają ten sygnał na tyle mało, że można to pominąć i nie warto za nie przepłacać. A wpinając kabel z gównolitu, który wręcz degraduje przesyłany sygnał to zbrodnia przeciwko producentowi Twojego wzmachola i głośników. Ale jeśli Tobie się to podoba to przecież nikt Cię nie zabije i sobie słuchaj :-) To jest Twój subiektywny odbiór dźwięku - rozumiesz teraz co pisałem?

To przeczytaj jeszcze raz na spokojnie :-)

To w takim razie jedno pytanie: czy Ty w ogóle czytasz moje posty?:-( Załamany jestem:-( Odpowiedz tylko tak lub nie i zakończmy.

O kablach - cały czas. Ale co Ty mi chcesz pokazać i do czego przekonać? I skąd pewność że Twoja koncepcja spodoba się mnie, a może wybiorę wersję tą z tym zwykłym miedzianym kablem, bo mam inne preferencje co do dźwięku? A może i mi się spodoba bardziej twoja wersja dźwięku - ale jaki to ma związek z psuciem przesyłanego sygnału? Ty chyba nie rozumiesz co ja tu piszę 😞 Rozumiesz co to jest subiektywny odbiór czegoś? Dźwięku chyba nie rozumiesz, ale np obrazu, zapachu? Czy zdarzyło Ci się że coś np Tobie śmierdzi a komuś obok to nie przeszkadza? Bo ja już nie wiem jak Ci wytłumaczyć co ja do Ciebie piszę i co chce Ci przekazać 😞 To akurat to wiadomo. To taki który jest idealnym odzwierciedleniem tego, który zadajemy. Bez jakichkolwiek zniekształceń i przekłamań. Czyli system idealny, który nie istnieje - czuli odtworzy idealnie to co powstało w studiu nagraniowym, a czy on się spodoba czy nie to inna para kaloszy. Każde odstępstwo od tego to nie jest dźwięk idealny a już zepsuty. Natomiast już subiektywnym odczuciem każdego jest to czy komuś się to podoba czy nie.

dubel

Fakty to są akurat takie że dźwięk jest parametrem subiektywnym dla każdego człowieka. Fakty to by były jakbyś tu wrzucił charakterystykę częstotliwościową i pokazał jak dany kabel na nią wpływa. A nie zamulony czy oświecony i inne pierdoły które mówią tak wiele że nic. Brzmi to jakby humanista się brał do konstruowania bomby atomowej. Także dajmy już spokój. I dla jasności - nigdzie nie zaprzeczam że Twój kabel z "gównolitu" nie ma wpływu na przesyłany sygnał, a wręcz przeciwnie, dziwne żeby taki "szrot" wpięty w tor transmisji sygnału audio go nie miał. Tylko zrozum jedno, to że dla Ciebie ten popsuty dźwięk brzmi lepiej, to nie znaczy że dla kogoś innego też będzie. A Ty próbujesz swoje odczucia dźwiękowe wmusić wszystkim jako te jedynie słuszne i idealne, dlatego na początku tego posta, po raz chyba piąty już, napisałem że odbiór dźwięku jest subiektywny. I co to znaczy "naprawić dźwięk"? - dla każdego coś innego :-]

Ja nie wiem co to znaczy. To są jakieś subiektywne odczucia. Charakterystyka jest potrzeba. Włókno węglowe jako przewodnik to "gównolit". No nie dogadamy się - Ty żyjesz jakimiś subiektywnymi odczuciami dźwiękowymi, a ja bym chciał pomiary żeby zobaczyć co i jak się dzieje na jakiej częstotliwości. Poza tym co to znaczy "naprawić dźwięk"? Przecież to jest subiektywne odczucie. Jak chcesz naprawić dźwięk to trzeba go doprowadzić do takiego, jaki jest na wejściu całego systemu, bez zakłóceń a jedynie wzmocniony - czyli stworzyć idealny system audio. Ale czy on się Tobie spodoba? W sumie takiego go widzi artysta, tak brzmią instrumenty, ale czy Tobie się to będzie podobało? Raczej wątpię...

@McIntosh A to z zegarkami to już po raz chyba trzeci czy czwarty już Ci wyjaśnili w dniu wczorajszym, także pozwól że nie będę przepisywał 🙂 Do reszty jak napisałem wyżej już się nie odnoszę - nie ma to sensu 🙂 I się nie spinaj bo na prawdę nie ma o co 😉 Ale swoją drogą kabel 36 Ohm/m - osiągnięcie inżynierii do pozazdroszczenia przez samą NASA🤣 I na prawdę nie chce mi się o tym po raz pięćdziesiąty pisać. Zadajesz mi czy mają wpływ na dźwięk kable, gdzie jeden jest z gównolitu a drugi zwykły kabel - poważnie?

No i tu się koło zamyka co do argumentów o których pisał @nicon. Czyli wszystko się sprowadza do stwierdzeń "a u mnie działa", "a ja słyszę", itp. I na koniec wracamy do tego co napisałem na początku: Z założenia ta dyskusja jest bez sensu i nikt swojego zdania nie zmieni. Sorry za porównanie, ale to tak jakby przekonywać płaskoziemcę że ziemia jest okrągła, czy foliarza, że 5G nie jest szkodliwe i nie steruje umysłem - mam nadzieję że się nie obrazicie, to tylko takie obrazowe porównanie z czym tu każda ze stron się mierzy ;-) Tylko ja nie jestem w stanie pojąć jednej rzeczy - dlaczego ktoś z kabla robi sobie equalizer i to za kupę kasy? Mój umysł tego nie ogarnia... Do zmiany brzmienia jest dedykowany sprzęt i zrobi to lepiej i prościej niż zabawa w pierdyliard kabli z różnymi dziwnymi domieszkami psującymi sygnał... A takim equalizerem wyregulujesz brzmienie dokładnie tak by dla Ciebie było idealne, a nie kablem z domieszkami różnych stopów metali, który coś tłumi, coś mniej, coś prawie wcale - przecież to jest bez sensu :-] A najlepsze jest to, że spora z nich nie robi nic bo są zwykłymi miedzianymi kablami, a ludzie słyszą różnicę - siła podświadomej sugestii też robi swoje. Te kable na wielu forach są pomierzone i dużo z nich nie robi nic w porównaniu ze zwykłym drutem za 2zł/m. Ale dla dobra zdrowia moderatorów pozostawmy to już bez odpowiedzi :-)

Przy mocach w domowym audio oraz odległościach wystarczą dwa gołe druty miedziane, byleby się z niczym nie zwierały. Będą grały tak samo dobrze.

A ja wiem? Zabierasz się do tego jak pies do jeża, że tak zażartuję hehe.

Izolacja? To chcesz powiedzieć? Jeśli tak to nie jest ona wymagana aby przesłać sygnał. Wystarczy sama miedziana żyła.

Oj w złym kierunku ta dyskusja idzie... Wycieczki osobiste już średnio się prezentują :-( Ale to bylo do przewidzenia, dlatego mam popcorn Długiego stażu na forum nie mam, a kable zataczają koło już chyba z piąty raz🤣 i zawsze kończą tak samo🤣 Rozwiń co masz na myśli. Bo dielektryk to potwornie ogólne stwierdzenie. Co tu chcesz konkretnie nam powiedzieć?

Obojętne, jeśli dobierzesz jego odpowiedni przekrój i długość w stosunku do mocy i impedancji zestawu to przepuści sygnał tak samo. Dlatego zaznaczyłem że jedyną wartością jaką bierze się pod uwagę jest jego TŁUMIENNOŚĆ. Może to być nawet zwykły drut miedziany wypruty z instalacji elektrycznej.

Masz całkowitą rację - nie dogadamy się 🙂 Dla mnie wchodzimy już na poziom abstrakcji, więc ja wysiadam zostanę sobie tutaj 🙂

Tylko takich rzeczy się nie robi kablem. Kabel ma być jak najbardziej transparentny. A brzmienie zmieniasz głośnikami i wzmacniaczem/equalizerem. Jeśli masz potrzebę zmiany brzmienia zestawu audio poprzez wymianę kabla na jakieś badziewie z domieszką izolatora, no to coś ewidentnie poszło nie tak :-] i fajnie 🙂 Ja np wole film ogladać u siebie na TV niż w kinie 🙂 - taka analogiczna sytuacja 🙂 Jak chce rozrywki to idę na koncert kapeli która lubię, a jak chce w spokoju posłuchać muzyki to w domu, czasami nawet na słuchawkach. Także powtarzam - każdy jest wygrany, bo każdy robi co lubi 🙂 No chyba ze ktoś robi to czego nie lubi 😛

Tylko przykre jest to, że Ty o tym wiesz, ja o tym wiem, a inni płaca za to w najlepszym przypadku kilkanaście tysięcy złotych i się jeszcze cieszą że zepsuli przesyłany sygnał 😞 Ale też i firmy sprzedające to badziewie się cieszą 🙂 Ale jak napisał @nicon to przynajmniej nikomu krzywdy nie robi 🙂 A ja uważam że wszyscy są wygrani, bo każdy i tak robi to co lubi 🙂 A najbardziej wygrani są producenci kabli którzy zarabiają krocie na czymś co kosztuje w porywach kilkadziesiąt złotych 🙂

Zwykły kabel miedziany, wykonany z czystej miedzi takim jest. Zniekształcenia w nim są tak małe że można je pominąć. Dlatego zwraca się uwagę w zasadzie na jego tłumienie i na nic więcej. A jeśli swoim uchem słyszysz brzmienie kabla i to jeszcze co gorsza krótkiego kabla, to musi być on wykonany z niezłego syfu zniekształcającego przysyłany sygnał. Mam nadzieje że mówisz o tym "zasilającym" głośniki 😉 co wynika z dalszego wywodu, ale w tym miejscu brzmi niejednoznacznie i aż poczułem konsternację 😄

Taki że kupujesz bubel a nie kabel. Ale nie ważne - nie wnikaj, nie analizuj - nie ma to sensu... Ja już dawno się poddałem 🙂 W ogóle nie zrozumiałeś co przekazałem 😞 kabel nie powinien mieć żadnego wpływu na przesyłany sygnał, a jeśli ma to wszystko co chcesz osiągnąć stosując "cudownie" wzmacniacze idzie się pier... Oczywiście idealnych przewodów nie ma - każdy ma jakaś rezystancję, indukcyjność itd. Ale jeśli podpinasz kabel i w stosunku do kabla wykonanego w czystej miedzi słyszysz różnicę w dźwięku swoim upośledzonym słuchem (nie oszukujmy się - słuch ludzki to jakościowe bardziewie), to ten kabel musi być niezłym syfem a jeszcze dałeś za niego majątek. Do regulacji dźwięku jest np korektor dźwięku a nie kabel🙈

Wiara czyni cuda. Placebo też leczy jak ktoś w to wierzy - a tak na prawdę robi to sam nasz organizm, ale niektórym potrzeba podświadomego impulsu. Leki homeopatyczne świetnie się sprzedają a robią one nic. I na tym bym zakończył. Nikogo nauką nie przekonamy. Siła umysłu jest niepojęta i widzi on rzeczy które nie istnieją 🙂 A że kabel może mieć różne domieszki, tak na prawdę psujące przesyłany sygnał, to na to już nikt nie wpadł z używających te kable? 😛 Co zresztą już napisano powyżej. Tylko czy sprzedawanie kabla bubla - bo nazywajmy rzeczy po imieniu, jest ok? I to jeszcze za taką kasę? Zamiast płacić takie krocie to powpinajcie sobie w przewody z miedzi różne filtry które się zrobi za grosze i efekt będzie ten sam. A może wystarczy wbudowany we wzmacniacz korektor dźwięku (jeśli jest, bo przecież sprzęty audiofilskie takich gówien mieć nie powinny bo jakżeż to tak)? 😉 Może napisałem to bardzo na skróty, ale ja już nie wiem jak niektórym otworzyć oczy - chociaż jak napisałem na początku - nie da się. A o wygrzewaniu elektroniki to już mnie nawet nie osłabiajcie🙈 I nie mieszajmy tu elektroniki z mechaniką. A lampy elektronowe to akurat zużywają się z czasem, a zużycie to polega m. in. na wprowadzaniu dodatkowych szumów i zniekształceń dźwięków, więc ich celowe "wygrzewanie" to raczej mija się z celem. 🍿🍿🍿

Nie przejmuj się - niektórym to wszystko przeszkadza. Temat jest o podróbkach więc w celach edukacyjnych można pooglądać 😉 A jak chcesz to możesz te "ulepy" przekazać na rzecz Stowarzyszenia w celach edukacyjnych i do utylizacji.