Piotr Ratyński

To po co by ten samowyzwalacz był, jakby nie wybijał aktualnej godziny? Samowyzwalacz - jak nazwa wskazuje, zegarek sam wyzwala bicie aktualnego czasu, albo co półgodziny, albo co kwadrans, tak jak w zegarach. Repetycja - to jest odpowiedź zegarka na naciągniecie jakiejś dźwigni albo przyduszenie przycisku, w zegarach najczesciej ciągniemy za sznurek. https://www.google.com/search?q=Grande+sonnerie&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwimtfCN-JTfAhVLb1AKHcV3CEwQ_AUIDigB&biw=1680&bih=953

Chodzi, Tobie zapewne o tzw. samowyzwalacz. Przeważnie mamy taką komplikacje powiązaną z repetycją. Poszukaj grande sonnerie.

Mechanizm Fontainemelon (FHF) kaliber bodajże 1 Lepine.

Invicta moim zdaniem.

Zegarki z wychwytem chronometrycznym, to ogólnie kategoria niezbyt rozpowszechniona, ale ten mechanizm, w tej kategorii, był dość częsty. Miedzy innymi produkowany przez firmę LIP.

A policzyłeś te, które były dodawane do zegarka w woreczku, przy sprzedaży?

Mechanizm z wychwytem cylindrowym, prawdopodobnie surowy od FHF, a zegarek prawdopodobnie wykonany przez jubilera Gustava Hauslera z Hanoweru na poczatku XX w. Prawdopodobnie, bo z tego jednego zdjęcia tylko tyle można wywnioskować. Ogólnie ten zegarek cylindrowy, to był w tamtych czasach taki ubogi czasomierz "dla ludu", a obecnie zegarki tego typu są niezbyt cenione przez kolekcjonerów.

A na dzisiaj: Abraham-Louis Breguet(1747-1823) jest obecnie powszechnie uznawany za jednego z największych zegarmistrzów wszech czasów. Wykonał on trzy znane serie zegarków, szacuje się, że firma wyprodukowała około 17 000 zegarków podczas życia Bregueta. Ze względu na jego drobiazgową dbałość o szczegóły i ciągłe eksperymenty, żaden z zegarków Bregueta się nie powtarza, każdy zegarek z jego warsztatów demonstrował najnowsze jego pomysły i ulepszenia. 1775-1780 wykonał, ciągle go poprawiając, realne działający automatyczny naciąg zegarkowej sprężyny. Czyli pierwszy zegarkowy automat. 1783 - Zastosował gongi do repetierów zamiast dotychczasowych dzwonków. 1783 - Zaprojektował wskazówki w kształcie jabłka, znane do dzisiaj jako wskazówki "Breguet". 1787 - Zastosował i poprawiał wychwyt kotwiczny. Breguet użył go w swojej ostatecznej formie w 1814 roku (ta forma jest nadal w użyciu). 1793 - Opracował mały zegarek pokazujący równanie czasu. 1790 - Wynalazł urządzenie przeciwwstrząsowe "pare-chute". 1795 - Wynalazł włos nazywany spiralą Bregueta 1795 - Wymyślił mechanizm "Sympathique" ("sympatyczny"), który przewija i ustawia na czas odłączany zegarek kieszonkowy. 1799 - Wymyślił zegarek który można odczytać za pomocą wyczucia w kieszeni lub w ciemności. 1801 - Opatentował tourbillon, opracowany już około 1795 roku. 1802 - Wynalazł wychwyt „naturel”, będący wychwytem chronometrycznym. 1821 - Opracował „inking” chronograf we współpracy z Frédérickiem Louisem Fattonem. Po śmierci A. L. Bregueta firmę prowadziła dalej najpierw rodzina, a ok 1882 roku firma przeszła w ręce rodziny Brown. Istniejąca dzisiaj firma Breguet jest od 1999 roku własnością Swatch Group i nadal jest znana z wysokiej klasy zegarmistrzostwa.

To był okres, gdy kopiowało się bez żenady i trudno mówić obecnie o jakiejś winie, obrzydliwym zrzynaniu czy coś podobnego, choć pewnie i wtedy etyczne to nie było. Przyczyna oczywista, chęć powiększenia sprzedaży, czyli zysku.

Niemiecka książka o A. Lange & Sohne, która posiadam, ma grubo ponad 100 stron, a są jeszcze bardziej obszerne, trudno to wszystko zebrać w "pigułkę", na potrzeby takiego wątku jak ten. Moim zamiarem jest przedstawienie jedynie, według mnie, najlepszych i w jakiś sposób ważnych dla zegarmistrzostwa, manufaktur produkujących mechanizmy zegarków kieszonkowych w okresie przejścia od rzemiosła do produkcji fabrycznej, czyli w wieku +/- XIX. Jak kto ma ochotę zebrać więcej wiedzy, to ma do dyspozycji internet, tyle tylko, że trzeba sobie przetłumaczyć, bo w jezyku polskim, mamy niewiele.

Chyba nikomu rozsądnemu się nie wydaje, że np. kalibry Patka wykonał sam hrabia A. Patek, który nie był nawet zegarmistrzem, tym bardziej, że zdecydowana większość tych kalibrów powstała po jego śmierci. To niby dlaczego kalibry Lepine miał wykonać sam J. A. Lepine? Albo dlaczego surowe mechanizmy firmy Breguet dla innych firm, miał niby robić sam A. L. Breguet. To przecież nonsens Firma to firma, z jej założyciel to jej założyciel, plątanie jednego z drugim jest... = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = Na dzisiaj firma A Lange & Sohne. Najsłynniejsza i najważniejsza manufaktura zagłębia zegarkowego w Glashütte. Ferdynand Adolf Lange założył firmę razem z warsztatami szkoleniowymi dla zegarmistrzów w 1845 roku. Powstała jak na swój czas bardzo nowoczesna manufaktura zegarkowa, Lange opracował nowe obrabiarki, wprowadził metryczny system miar, skonstruował mikrometr itp. Zamierzał on produkować wysokiej klasy zegarki z wychwytem kotwicowym swojego pomysłu. Około 1850 r. opracował złoty glashiuttowski wychwyt kotwiczny, a około roku 1864 powstały typowe mechanizmy dla Glashütte a płytą 3/4. Zegarki te do dzisiaj cieszą się zasłużona renomą. Przez warsztat szkolny Langego przeszło wielu później słynnych zegarmistrzów, wielu tez pracowało w jego firmie. Przy okazji należy tu wspomnieć również zegarmistrza J.F. Gutkaesa, który to był nauczycielem A. Lange, a potem również jego teściem. Firma A. Lange produkowała kieszonki do 1945 roku, czyli równo 100 lat.

Chciałem "obsmarować" tutaj również firmę naszego drogiego Patka, ale przypomniałem sobie, że na forum już mamy takie opracowanie jedno z bardziej szczegółowych w jezyku polskim, więc podam jedynie linka: http://zegarkiclub.pl/forum/topic/1078-dzieje-patek-philippe/?do=findComment&comment=6830 Chciałem jedynie podkreślić, że firma Patka pierwsze swoje własne mechanizmy zaczęła robić dopiero w drugiej połowie lat 50-tych XIX w. i zwrócić uwagę na polskiego zegarmistrza i przedsiębiorcę o nazwisku Wincenty Gostkowski, który to na poczatku był tak własciwie głównym autorem sukcesu firmy Patka, a potem został tak właściwie "wykolegowany", podobnie jak Czapek. CDN - czyli będą inne krótkie notatki o producentach zegarków z okresu kieszonkowego.

Gdy ktoś reaguje na moje teksty, pomimo infantylnych moim zdaniem deklaracji, że nie będzie, to dla jasności powinien podać ile z tych 2 200 000 szt. szwajcarskich zegarków miało mechanizmy kaliber Lepine. = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = A teraz ciąg dalszy, czyli w skrócie inny ciekawy producent mechanizmów - LeCoultre. Rodzina LeCoultre na początku produkowała wiele rożnych rzeczy z metalu, w tym narzędzia. Między innymi opracowali w 1827 roku maszyny do frezowania kół zębatych, co pozwoliło wytwarzać je szybciej i dokładniej niż metodą ręczną. Wkrótce zajęli się również produkcją zegarków. W 1851 roku na wystawie zegarków w Londynie LeCoultre otrzymał Grand Prix, a w 1846/47 Antoine zbudował system nakręcania zegarków kieszonkowych (inny niż A. Philippe), który pozwalał na zrezygnowanie z kluczyka. W 1870 roku firma zatrudniała już 200 pracowników, a po śmierci Antoine trzej synowie rozpoczęli dalszą modernizację manufaktury i opracowali wiele nowych patentów co spowodowało, że firma LeCoultre była wtedy najlepszym producentem mechanizmów do zegarków, w tym takich komplikacji jak repetier, chronograf, czy kalendarz. Na 100 lecie powstania firmy w 1903 roku, manufaktura produkowała już mechanizmy dla takich odbiorców jak Moser, Patek-Philippe, Audemars-Piquet, Staufer i Vacheron & Constantin. A skróconą listę klientów firmy z ok 1914 roku podałem już na tym forum ze dwa razy. http://zegarkiclub.pl/forum/topic/160712-mechanizm-z-kieszonki/page-2?do=findComment&comment=2239164 W 1917 roku zaczęła się bliska współpraca firmy LeCoultre z francuska firmą Jaeger, a w roku 1925, obie firmy połączyły się ostatecznie w ramach firmy Jaeger-LeCoultre z siedzibą w Genewie. Firma istnieje do dzisiaj i jest nadal jedną z najbardziej prestiżowych.

Miałem w niedzielę odrobinę czasu, to zacząłem składać razem trochę wiedzy dotyczącej wczesnych zegarków kieszonkowych, dla ciekawych. Jean Antoine Lepine (1720 – 1814) był zegarmistrzem królewskim, którego innowacyjne pomysły zrewolucjonizowały budowę zegarków i pozwoliły by stały się one o wiele cieńsze niż przedtem. To on między innymi wymyślił i zastosował do konstrukcji zegarków mostki i półmostki zamiast dwóch płyt, dolnej i górnej. Czyli prawdę mówiąc to do dzisiaj wszystkie zegarki zawierają myśl techniczną od niego. Był nauczycielem A. L. Breguet'a, który jest bardziej znany, choć rozwinął wiele pomysłów Lepine właśnie. Po jego śmierci, firma pod nazwą Lepine działała praktycznie do 1914 roku, resztkowe zapasy zakupił Louis Leroy, dopiero w 1919. Natomiast francuskie kalibry zegarków kieszonkowych nazwane od jego nazwiska Lepine kaliber, były produkowane również przez inne francuskie firmy wytwarzające surowe mechanizmy, jak Breguet, Japy, Favre, a w XIX w. szczególnie po 1850 roku, kalibry IV i V były już również wytwarzane przez szwajcarskie firmy, dla siebie, jak i w formie surowej, dla firm nie produkujących swoich mechanizmów. Ciąg dalszy, o następnych firmach produkujących surowe mechanizmy z tamtych czasów, nastąpi.

Bardo wyczerpująca informacja, jak kolega nie uwierzył, to tylko z powodu złej woli.

No przestań.

Firma Patek zajmowała się na początku, z tego co wiem, montowaniem zegarków, mechanizmy brała od firm, które je produkowały, Miała jednak tez swoich znakomitych zegarmistrzów, więc możliwe, że mechanizmy były tak "głęboko" modyfikowane, że jedynie sama baza była czyjaś. Może też robili swoje pojedyncze mechanizmy na wzór, kto to wie, wtedy na kopiowanie (obecnie nazywane podrabianiem) patrzono zupełnie inaczej, stąd wiele bardzo podobnych mechanizmów rożnych firm. Krzyżowane rożnych "szkół" działało wtedy na zasadzie migracji zegarmistrzów miedzy firmami, rożne rozwiązania których byli autorami, wędrowały wraz z nimi.

Również zdrowia życzę.

Jest sygnatura, to znaczy, że zegarek w którym był ten mechanizm to zegarek Patka. Werk Lepine kalder V to żaden rarytas dla mnie nie jest, są lepsze, a to że go posiadasz lata mnie tam gdzie mucha, a wściekłość to by była chyba jakaś zazdrość... : ) No cóż, cechy Patka... to jest coś takiego jak średnica razem z koronką, wymyślone przez handlarzy zegarkami, jak widać na zdjęciu Gruena np, kotwica z wąsami nie jest tą wyłączną cechą i tak ze wszystkim. Była już tu na forum dość długa dyskusja na ten temat, nie chce jej powtarzać.

Gdzie Ty tu widzisz dyskusję? Wkleiłeś zdjęcie mechanizmu z góry coś zakładając i wszystko co nie pasuje do tego założenia to jest według Ciebie złośliwy komentarz. To jest dyskutowanie? To jesz\cze raz trochę złośliwości: A tu odnośnie Twoich dywagacji na temat werku Agaton, polecam znaleźć w słowniku polskie znaczenie wyrazu Heesteller.

A gdzie ja napisałem, że Breguet był masowym producentem mechanizmów? Robił również mechanizmy dla innych firm nie tylko dla siebie, pojęcie masowa produkcja to dopiero przemysł. Nie będę skanował niemieckich książek, żeby udowodnić czyjąś ignorancję, wiedza ta jest również w internecie, tyle że trzeba szukać publikacji w językach obcych. A kotwicę z wąsami nie Patek wynalazł i nie pierwszy zastosował.

Może to jest w typie, ale co to znaczy, że zerżneli? Lepine Kaliber V był robiony można powiedzieć na przełomie, w różnych typach, cylindrowy, kotwiczny boczny, kotwiczny "normalny", nakręcany kluczykiem, nakręcany koronką i Bóg wie co jeszcze.Gdzieś na forum jest również cylindrowy, też Patka.

Tak przy czasie. Patek Nie Patek

Nie wiesz więcej niż myślisz, że nie wiesz, szalony też nie jesteś, a jedynie... Producenci surowych mechanizmów działają od bardzo dawna, pierwszy był jeżeli dobrze pamiętam Breguet, a listę klientów LeCoultre zamieściłem tu niedawno: http://zegarkiclub.pl/forum/topic/160712-mechanizm-z-kieszonki/page-2?do=findComment&comment=2239164 Firma która kupuje surowy mechanizm staje się jego właścicielem i jest producentem zegarka który ten mechanizm zawiera, ale w związku z tym, że kupujących jest więcej, to przypisać bezbłędne do odpowiedniego producenta zegarka można jedynie mechanizm podpisany i tyle. A moja stopka to cytat autorstwa znanego filozofa, którego trudno wycofać...

Wesz lepiej, nie rozumiem dla czego się w ogóle pytasz? Zamiast się męczyć tu z nami bredzącymi, napisz do Patka, za drobna opłatą otrzymasz potwierdzenie.