Klub Miłośników Zegarków Patek Philippe

[70soul 3779]

Przejrzałem trochę fotek w necie. i wydaje mi się że zastrzeżenia jakie powstały dotyczyły jednego egzemplarza. Możliwe, że nastąpiło tam przeoczenie. Eye_Lip , w twoim foto widzisz jakiś błąd z tą dwunastką ?? Jeżeli tak to rozmycie dziesiątki i dwójki  po obu stronach jak dla mnie wskazuje, że zdjęcie nie jest zrobione równo nad tarczą.

[eye_lip 18969]

Na foto powyżej jedynka jest minimalnie niżej od 2, ale myślę że na żywo nie jest to specjalnie widoczne w przeciwieństwie do skopanego egzemplarza który wkleiłem jako pierwszy, gdzie ewidentnie jest błąd.

[Gość McIntosh]

Na foto powyżej jedynka jest minimalnie niżej od 2, ale myślę że na żywo nie jest to specjalnie widoczne w przeciwieństwie do skopanego egzemplarza który wkleiłem jako pierwszy, gdzie ewidentnie jest błąd.

Filip,

kiedyś pokazałem na forum zdjęcie zegarka Breguet z nierówno nałożonym indeksem i nie skomentowałeś tego. Skąd więc wynika aż tak duża aktywność w wyszukiwaniu różnych niedociągnięć w kontekście firmy Patek Philippe?

[DEMEL 105]

Taki Patek to rękodzieło przecież  ( może lekko markowane). Trudno porównywać powtarzalność i precyzję wykonania jego tarcz , z jakimiś wyrobami masowymi ze zrobotyzowanych kompletnie taśm produkcyjnych.

Edytowane 9 Kwietnia 2020 przez DEMEL

[Gość McIntosh]

Taki Patek to rękodzieło przecież  ( może lekko markowane). Trudno porównywać powtarzalność i precyzję wykonania jego tarcz , z jakimiś wyrobami masowymi ze zrobotyzowanych kompletnie taśm produkcyjnych.

Trzeba jednak przyznać, że w kontekście wykonania tarcz oraz wskazówek, niejedna firma szwajcarska mogłaby się dużo nauczyć od Japończyków z Grand Seiko. Mam na myśli precyzję wykonania.

[eye_lip 18969]

Filip,

kiedyś pokazałem na forum zdjęcie zegarka Breguet z nierówno nałożonym indeksem i nie skomentowałeś tego. Skąd więc wynika aż tak duża aktywność w wyszukiwaniu różnych niedociągnięć w kontekście firmy Patek Philippe?

Breguet mi płaci za oczernianie Patka, to chyba jasne

[Gość McIntosh]

Breguet mi płaci za oczernianie Patka, to chyba jasne

Breguet to ma gest.

[DEMEL 105]

Trzeba jednak przyznać, że w kontekście wykonania tarcz oraz wskazówek, niejedna firma szwajcarska mogłaby się dużo nauczyć od Japończyków z Grand Seiko. Mam na myśli precyzję wykonania.

 

Może nawet od Seiko też.

[eye_lip 18969]

Na razie dostałem tylko darmowy katalog, ale się staram.

 

Żeby nie było tylko negatywnie to taki 5370 bardzo mi się podoba:

[Christo 4065]

I się wydało, Breguet płaci Filipowi w postaci pasków, które ten branduje swoją puncą i sprzedaje, przecież niemożliwe jest żeby takie arcydzieła wychodziły spod ręki jednego człowieka ;-)

[Lotus 170]

Trzeba jednak przyznać, że w kontekście wykonania tarcz oraz wskazówek, niejedna firma szwajcarska mogłaby się dużo nauczyć od Japończyków z Grand Seiko. Mam na myśli precyzję wykonania.

To prawda. GS , JLC i Lange , w tych markach trudno było doszukać się niedociągnięć. W Patku widziałem coś tylko raz więc moim zdaniem nie ma co zarzucać . Natomiast widać ze marki popularne jak Rolex i Omega nie zwracają uwagi na szczegóły bo w większości modeli można wychwycić niedoróbki.

[Gość McIntosh]

Pytanko techniczne. Jak są rozwiązane technikalia takiej daty? Dwie tarcze ( z dniami tygodnia i miesiącami)?

Pytasz o konstrukcję z wiecznym kalendarzem, a to już trochę skomplikowany temat. Chętnych do odpowiedzi jednak brak, więc ja spróbuję.  Za punkt wyjścia przyjmę koło godzinowe z którym współpracuje koło napędowe kalendarza. Zazębia się ono z pośrednim kołem kalendarzowym, a to z kolei z kołem kalendarzowym dobowym, które zawiera kołek. W trakcie obrotu koła kalendarzowego wspomniany kołek wchodzi w interakcję z palcem odchylającym wielofunkcyjną dźwignię. W czasie ruchu dźwigni jej koniec przesuwa gwiazdowe koło tygodniowe o jeden ząb. Koło to ma 7 zębów odpowiadających liczbie dni tygodnia, więc w ciągu tygodnia wykonuje jeden pełny obrót, a jego położenie ustala sprężynująca zapadka. Na osi tego koła oczywiście zamocowana jest tarcza wskazująca dni tygodnia. Na wielofunkcyjnej dźwigni, o której pisałem już wcześniej, zamocowana jest zapadka współpracująca z krzywką związaną z gwiazdowym kołem dziennym posiadającym 31 zębów. Rzeczona zapadka dociskana jest do krzywki przy użyciu sprężynki. W momencie przesuwania się wielofunkcyjnej dźwigni następuje symultanicznie ruch zapadki obracającej koło dzienne o jeden ząb, którego położenie ustalane jest za pomocą sprężynującej zapadki. Koło dzienne obraca się o jeden ząb raz na dobę, a na jego osi osadzona jest wskazówka pokazująca dzień miesiąca. Kalendarzowe koło napędowe współpracuje także z kołem wyposażonym w zabierak obracający gwiazdowe koło faz księżyca posiadające 59 zębów. Oczywiście położenie tego koła ustalane jest przez sprężynującą zapadkę, a na jego osi zamocowana jest tarczka wskazująca fazy księżyca. Kalendarz zawiera jeszcze dodatkową dźwignię osadzoną obrotowo na osi i dociskaną sprężynką poprzez zapadkę, która to dźwignia obraca gwiazdowe koło miesięczne. Na osi rzeczonego koła znajduje się tarcza z nazwami miesięcy, a jego położenie ustalane jest przy użyciu zapadki dociskanej sprężynką. Koniec wspomnianej dźwigni spoczywa na obwodzie krzywki współpracującej z kołem dziennym, a po jego pełnym obrocie spada na krzywkę w efekcie czego gwiazdowe koło miesięczne obraca się o jeden ząb. Koło to związane jest z dwustopniową krzywką zawierającą dwie grupy występów na obwodzie odpowiadających liczbie miesięcy zawierających po 31 dni oraz po 30 dni. Ramię dźwigni współpracujące z krzywką stopniową miesięcy dotyka obwodu tejże związanej z gwiazdowym kołem miesięcznym regulując w ten sposób kąt ruchu powrotnego dźwigni wielofunkcyjnej przesuwanej wspomnianym wcześniej palcem odchylającym tę dźwignię wskutek obrotu dobowego koła kalendarzowego. W miesiącach liczących 30 dni ramię dźwigni współpracującej z krzywką stopniową miesięcy opuszcza się na jej niższy stopień i wówczas zapadka może obrócić koło dzienne o dwa zęby jednocześnie czyli zmienić datę z 30 dnia miesiąca na 1 dzień kolejnego miesiąca. Natomiast jeżeli w lutym przypada 28 dni wówczas ramię opada na tzw. krzywkę lutego, a wówczas zapadka wykonuje ruch powrotny na krzywce związanej z kołem dziennym przesuwając się o jego 4 zęby i powodując zmianę daty z 28 lutego na 1 marca. No i pozostał jeszcze do uwzględnienia rok przestępny, gdy luty ma 29 dni. W takim przypadku ramię opada na wyższy bok krzywki lutego, wówczas zapadka przesuwa się do tyłu na krzywce związanej z kołem dziennym powodując jego obrót o 3 zęby, a w następstwie zmianę daty z 29 lutego na 1 marca. Na koniec dodam jeszcze, że krzywka lutego połączona jest z osią gwiazdowego koła miesięcznego za pomocą przekładni maltańskiej. Rzeczone koło wykonuje obrót w ciągu roku podczas gdy krzyż maltański obróci się w tym czasie o 1/4, a więc pełny obrót nastąpi po upływie 4 lat. Tak to wszystko działa.

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez McIntosh

[pływak_wodnik 141]

Czyżby wychodzili z założenia, że target czyli głownie starsi niedowidzący panowie nie zauważą fuszerki, czy też, że nie będzie im się chciało szarpać o w sumie pierdołę. Niemniej jednak nieładnie i to za grube ojro. Czy mi się wydaje, że SUN i APR też są na różnej wysokości?

Pytanko techniczne. Jak są rozwiązane technikalia takiej daty? Dwie tarcze ( z dniami tygodnia i miesiącami)?

Gdzieś on-line dostępna powinna być książka pt. "Zegarmistrzostwo. Zegary i zegarki specjalne" Bartnik, Podwapiński. Znajdziesz tam to, co napisał @McIntosh i wzbogacone o rysunki techniczne z opisami. 

Edytowane 10 Kwietnia 2020 przez pływak_wodnik

[Gość McIntosh]

Gdzieś on-line dostępna powinna być książka pt. "Zegarmistrzostwo. Zegary i zegarki specjalne" Bartnik, Podwapiński. Znajdziesz tam to, co napisał @McIntosh i wzbogacone o rysunki techniczne z opisami.

 

Warto sprawdzić, bo pisałem z użyciem swoich notatek. Z tego co pamiętam to Bartnik także opisał zegarek Patek Philippe ze wskazaniami takimi jak w Ref. 5320G.

[pływak_wodnik 141]

Taki:

[Gość McIntosh]

Układ wskazań się zgadza czyli powinno pasować. Łatwo się wysypać przy opisie komplikacji na dużym stopniu szczegółowości, więc mam nadzieję, że niczego nie pokręciłem.

[SzefSzefow 1516]

 

Ano mam. Przejrzałem swoje materiały i w kontekście Golden Ellipse nazwisko Genty w ogóle się nie pojawia. Ze wspomnień pracowników Patek Philippe wynika, że wzornictwo zegarka było determinowane między innymi zasadą złotego podziału i należało do Jeana Rubeli. Cytat z czasopisma Patek Philippe:

 

However, Jean-Daniel Rubeli, Patek's in-house stylist at the time, "maintained that the inspiration for the Ellipse was his and that it was guided by the Golden Section."

 

Z kolei Jean-Pierre Frattini, który dołączył do Patek Philippe w 1962 roku, wspominał, jak jeden z dyrektorów sugerował inspiracje dla Golden Ellipse w kształcie skrzyżowania amerykańskich autostrad widzianych z lotu ptaka. Cytat:

 

"Mr. Delessert, the director of the electronics department, said it was inspired by the pleasing shape of an American highway junction seen from the window of an airplane. The concept of the watch may well have been inspired by the aerial view, but the actual making of it was inspired by the Golden Rule. The result was a hauntingly beautiful watch."

 

Na temat Genty ani słowa. Zresztą wówczas pierwsze skrzypce wzornictwa w Patek Philippe grał Gilbert Albert.

 

Hejka, wybacz, przeoczylem Twoj post wczesniej 

Rozmawialem o tym z jednym z dyrektorow pracujacych dla PP, powiedzial, ze nie ma o tym pojecia, ale wydaje mu sie ze Genta wchodzil w sklad teamu projektantow, wiec jesli on byl tworca, to i tak oklaski zbieral szef ekipy.

Interesujace jest to, ze wiele zrodel internetowych (w tym i wiki) wskazuje Gente jako projektanta GE.

[SzefSzefow 1516]

...a tu ciekawostka - Patek nie słynie z dbałości o detale tarcz, szczególnie tampondruk jest słabej jakości, ale jak widać również i spasowanie poziomu cyfr 1 oraz 2 woła o pomstę do nieba :

 

Zdjęcie z instagrama ref. 5320G od kolekcjonera z Korei:20200406_135344.jpg20200406_135319.jpg

 

Powiedzmy, ze jakosc Patka odbiega od jakosci Lange czy Journa (chyba najgorszym co moze byc jest 5524 - az mnie ciarki przechodza na sama mysl), jednak w tym przypadku sadze, ze 1 i 2 to zludzenie optyczne.

[artme 9617]

PP w swoich zegarkach z "gornej polki" ma mechanizmy, ktore sa na przepieknym poziomie. Problem w tym, ze te "klasyki" za "normalne" pieniadze, to "odgrzewane kotlety" bez zadnej finezji i poza tym, iz to PP, to ani w tym przepieknych zdobien ani "wykwintnych wahnikow"

Edytowane 16 Kwietnia 2020 przez artme

[Gość McIntosh]

PP w swoich zegarkach z "gornej polki" ma mechanizmy, ktore sa na przepieknym poziomie. Problem w tym, ze te "klasyki" za "normalne" pieniadze, to "odgrzewane kotlety" bez zadnej finezji i poza tym, iz to PP, to ani w tym przepieknych zdobien ani "wykwintnych wahnikow"

Czy to dlatego byłeś taki zdeterminowany, żeby kupić Nautilusa wyposażonego w mechanizm „bez żadnej finezji”?

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[artme 9617]

Nautilus mi sie zwyczajnie podoba tak samo jak RO i te projekty Genty uwazam za ponadczasowe. Jesli zas chodzi o mechanizm, to 15400 bije na glowe wg mnie Nautilusa pod katem wizualnym. Co nie zmienia faktu, iz chcialem poobcowac z PP, jednak juz nie na takich zasadach jakie PP teraz oferuje.

[Gość McIntosh]

Nautilus mi sie zwyczajnie podoba tak samo jak RO i te projekty Genty uwazam za ponadczasowe. Jesli zas chodzi o mechanizm, to 15400 bije na glowe wg mnie Nautilusa pod katem wizualnym. Co nie zmienia faktu, iz chcialem poobcowac z PP, jednak juz nie na takich zasadach jakie PP teraz oferuje.

 

Czy w swojej ocenie uwzględniasz fakt, że Nautilus ma aktualnie zmodyfikowany mechanizm? Co do Audemars Piguet, to kaliber 3120 fajnie wygląda w Royal Oak o średnicy 37 mm, który adresowany jest do kobiet. W bazowej męskiej wersji zdecydowanie bardziej wolę werk 4302, w którym AP zastosował między innymi rozwiązania bazujące na doświadczeniach wynikających z konstrukcji chronometru Jules Audemars, a poza tym obsługa mechanizmu to bajka w porównaniu do Patek Philippe 324 S C oraz Vacheron Constantin 5100. Pod względem konstrukcyjnym referencja 15500 jest moim zdaniem najlepszym Royal Oakiem w historii kolekcji.

[eye_lip 18969]

Mariusz, model Royal Oak 37mm jako kolekcja to nie jest model "adresowany dla kobiet".

Edytowane 17 Kwietnia 2020 przez eye_lip

[Gość McIntosh]

Mariusz, model Royal Oak 37mm jako kolekcja to nie jest model "adresowany dla kobiet".

Jako kolekcja zapewne nie, ale poszczególne modele już tak. Rzecz dotyczy na przykład Frosted Gold oraz wersji biżuteryjnych zawierających kamienie szlachetne. Można to sprawdzić na stronie producenta poprzez ustawienie filtrowania kolekcji po płci.

[eye_lip 18969]

Poza klasycznym stalowym z tej serii, frosted gold chętnie bym widział u siebie na nadgarstku bo jest przepiękny.