Klub Miłośników Zegarków Venezianico/ Meccaniche Veneziane

[Daito 5665]

Marketing Panie

 

Taaaa... - łowy na jelenia

 

 

Ale design fajny..

 

To prawda - ale na Miyota desing był ten sam, mechanizm sprawdzony i solidny, cena sporo niższa... no i desing fajny  

[Szyszkops 8015]

To prawda - ale na Miyota desing był ten sam, mechanizm sprawdzony i solidny, cena sporo niższa... no i desing fajny

Podobno gorsze wykonanie ale oczywiście też za***iste

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Wolf 969]

Z KS, czy od kogoś z KS ?

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

Kupiłem na ebayu od Brytyjczyka, który zgarnął go z KS i nawet nie odkleił z niego foli. Kupił coś innego w międzyczasie i pilnie wyprzedawał się z paru sztuk. Cieszę się, że to ten pierwszy wypust, swiss made z włoskimi napisami na tarczy jakoś mi się gryzie i zabija dna zegarka

 

__________

https://www.instagram.com/prz.wil/

Edytowane 20 Marca 2018 przez Wolf

[Mike S 247]

Jeszcze raz gratuluję Wolf, moim zdaniem bardzo dobry wybór .

 

Jesli chodzi o sprzeczność we włoskim zegarku i napisie Swiss Made to wspomnę tylko dwie raczej znane marki: Panerai i Squale .

[Lincoln Six Echo 70662]

https://www.facebook.com/aeonzegarki/posts/1774756369229531?pnref=story

[Wolf 969]

Jeszcze raz gratuluję Wolf, moim zdaniem bardzo dobry wybór .

 

Jesli chodzi o sprzeczność we włoskim zegarku i napisie Swiss Made to wspomnę tylko dwie raczej znane marki: Panerai i Squale .

Jest dużo więcej takich sprzeczności na zegarkowych tarczach. Ja po prostu nie lubie udawania, że coś jest szwajcarskie jeśli takie faktycznie nie jest. Wiem, że to zabieg marketingowo-komercyjny, ale w tej firmie urzekła mnie cała otoczka i włoskie pochodzenie, dlatego zdecydowałrm sie poszukać wersji bez tego napisu, chociaż rozmawiałem już wstępnie też z LSE nt zakupu wersji swiss. Tym bardziej jestem szczęśliwy, że udało mi się taki trafić, dzisiaj oczywiście już jest ze mną w pracy

 

__________

https://www.instagram.com/prz.wil/

[Lincoln Six Echo 70662]

Zapraszam zainteresowanych do skorzystania z promocji z okazji pierwszego dnia wiosny:

 

https://www.facebook.com/aeonzegarki/posts/1774756369229531?notif_id=1521572146774291&notif_t=page_post_reaction&ref=notif

[Daito 5665]

Jesli chodzi o sprzeczność we włoskim zegarku i napisie Swiss Made to wspomnę tylko dwie raczej znane marki: Panerai i Squale .

 

Ale co Ty do czego porównujesz?

 

Moim zdaniem najważniejsze jest to żeby zegarek się podobał - a w tym budżecie to naprawdę wszystko jedno co jest w środku bo ani swiss made prestiżu nie dodaje ani made in Italy by go nie odejmowało - ważne jest żeby werk był niezawodny i w razie czego łatwy w serwisowaniu.

Ważne jest to żeby producent uczciwie podawał fakty - podobna historia była przy okazji "Dywizjonu 302" od Błonie -  była legenda że "zastosowano werk sygnowany S12, który prezentowano jako szwajcarski, produkowany na specjalne zamówienie." a skończyło się na claro 888 czyli klonie chińskiego ST16 opartego z kolei o japońską Miyote...

 

Wolf również gratuluję - też się rozglądam za ta wersją tyle ze z czarnym bezelem

 

Edytowane 21 Marca 2018 przez Daito

[Wolf 969]

Też chyba wolę wersję z czarnym, ale jak była promocja, to wziąłem a insert można dokupić osobno za 20 euro lub nawet mniej jak LSE dobrze poczaruje tam szefostwo

 

__________

https://www.instagram.com/prz.wil/

[Gość fidelio]

.

[Lincoln Six Echo 70662]

[dodge66 16039]

Moim zdaniem najważniejsze jest to żeby zegarek się podobał - a w tym budżecie to naprawdę wszystko jedno co jest w środku bo ani swiss made prestiżu nie dodaje ani made in Italy by go nie odejmowało - ważne jest żeby werk był niezawodny i w razie czego łatwy w serwisowaniu.

Ważne jest to żeby producent uczciwie podawał fakty - podobna historia była przy okazji "Dywizjonu 302" od Błonie -  była legenda że "zastosowano werk sygnowany S12, który prezentowano jako szwajcarski, produkowany na specjalne zamówienie." a skończyło się na claro 888 czyli klonie chińskiego ST16 opartego z kolei o japońską Miyote...

 

Również mam takie zdanie. MV ma przemyślany design z włoskim zacięciem i niepotrzebnie sięga po wymuszone 'Swiss Made'. Fakt oparcia mechanizmu o chińską konstrukcję nie oznacza, że całość się zaraz rozsypie - ST16 jest dobrym mechanizmem, a Depa na pewno zadbała o porządne wykonanie i poprawną regulacje.

 

Przytoczyłem historię z kickstartera o prototypach opartych o Sellitę, wyłącznie przez wzmiankę fidelio o "bajkach" jakich mogło dopuścić się MV, a jak najbardziej uważam wspomnianą historię za bajkę. Nie mam zamiaru oceniać marketingu MV, interesuje mnie wyłącznie związek MV135 z 6R15 i to wszystko czego chciałem się dowiedzieć.

[Lincoln Six Echo 70662]

Alberto: The Seiko "thing" is that we have bidirectional winding and stop second function - that's what we insisted with DEPA upon having in our mechanism and that's why we stated that the starting point of the entire works were the technical drawings of Seiko 6R15,

the Chinese movement ST16 doesn't have stop second function

And it does not have the central second complication, but second at H6.

[Daito 5665]

 

Alberto: The Seiko "thing" is that we have bidirectional winding and stop second function - that's what we insisted with DEPA upon having in our mechanism and that's why we stated that the starting point of the entire works were the technical drawings of Seiko 6R15,

the Chinese movement ST16 doesn't have stop second function

And it does not have the central second complication, but second at H6.

 

 

Może zostawmy ten temat mechanizmu bo się zaczyna robić dosyć dziwnie - rozumiem Twoje stanowisko, w sumie sprzedajesz te zegarki niemniej przyjrzyj się temu mechanizmowi poniżej i porównaj do tego co widzisz "przez szybkę" w MV:

 

 

W opisie tego cuda możesz przeczytać:

 

 

The TY2806 automatic movement has a similar train layout to the Japanese Miyota 8215 movement, and the winding mechanism has a Seiko-style auto-winding ‘Magic Lever’ system inspired by Seiko. This provided Sea-Gull with a modern, simple and efficient full-sized wristwatch calibre that served as the basis of a myriad of complicated variants. The TY2806 movement is produced by Tijin Seagull in China. It is a cost-effective high quality design that is used by a lot of watch brands such as Android, Rotary, Ingersoll, Fossil, and Zodiac watches etc...

 

źródło:

https://www.ebay.pl/itm/Seagull-21-Jewels-ST16-ST1612-TY2806-Automatic-Movement/302650748619?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2055119.m1438.l2649

 

Kiedyś zarzuciłeś mi że z lekceważeniem odnoszę się do "swiss made" na tarczy - teraz chyba już wiesz skąd to lekceważenie się bierze...

 

Sugeruję żeby zostawić temat tłumaczeń właścicieli MV bo jeszcze ktoś gotów kupić zegarek wyciągnąć mechanizm i porównać go na żywo z ST-16/TY2806 i wtedy może dopiero wyjść bryndza...

 

Edytowane 22 Marca 2018 przez Daito

[denver47 2530]

Wcześniej kilka postów też o tym wspomniałem zanim odpowiedzieli Włosi. Wygląda na to, że do gotowego rozwiązania dołożyli stopsekundę. Ale.. co Swiss made to swiss made. Każdy wie że to tylko stempel. W przypadku mechanizmu wystarczą 60% Swiss komponentow, production + quality control. MV spełnia te kryteria. Kwestia marketingowa pozostaje wrzucenie w datasheety oznaczenia 6R15, nie mającego przełożenia bezpośredniego na rzeczywistość projektowania mechanizmu MV

[dodge66 16039]

 

Alberto: The Seiko "thing" is that we have bidirectional winding and stop second function - that's what we insisted with DEPA upon having in our mechanism and that's why we stated that the starting point of the entire works were the technical drawings of Seiko 6R15,

the Chinese movement ST16 doesn't have stop second function

And it does not have the central second complication, but second at H6.

 

 

ST16 ma stop-sekundę i zdecydowanie ma ją umieszczoną centralnie. Natomiast z tego co wiem, nie występuje wersja z "małą sekundą" na godzinie 6.

 

Tak jak wcześniej zauważył Szyszkops, obie cechy posiada mnóstwo innych mechanizmów, dlatego nadal nie tłumaczy to informacji, że MV135 powstał na podstawie rysunków technicznych Seiko 6R15. Przecież idąc tą drogą, mogli napisać, że wykorzystali rysunki techniczne dowolnie wybranego mechanizmu, który ma stop-sekundę i "obustronne" nakręcanie...

Edytowane 22 Marca 2018 przez dodge66

[denver47 2530]

To jak jest stop sekunda to ja nic z tego nie rozumiem już... Ale co do Swiss made nie można się chyba czepiać tak czy siak, biorąc pod uwagę kryteria jakie obowiązują ten termin.

[Daito 5665]

 Ale co do Swiss made nie można się chyba czepiać tak czy siak, biorąc pod uwagę kryteria jakie obowiązują ten termin.

 

Do napisu "swiss made" czepiać się nie można absolutnie - tyle że cała sytuacja pokazuje gdzie teraz jest "swiss made"

[Lincoln Six Echo 70662]

Ja już powiedziałem w zasadzie wszystko, co miałem do powiedzenia na ten temat. Informacje są, moim zdaniem, transparentne. Nikt nie odmawiał nigdy odpowiedzi na żadne pytania. Na stronie Meccaniche Veneziane jest JAK BYK nazwa firmy przygotowującej mechanizmy (DEPA SWISS MOVEMENTS) - trudno więc twierdzić, że ktoś coś ukrywa. Zwłaszcza, że firma DEPA również DOKŁADNIE omawia swój proces przygotowywania mechanizmu, etc. 

 

Większość tej całej "burzy" dotyczyła nawiązania w notatce informacyjnej na stronie MV do "rysunków technicznych mechanizmu Seiko". Już wyjaśniałem tym, którzy nie byli w stanie sami tego przeczytać, że tam NIGDZIE NIE jest napisane, że MV stosuje mechanizm SEIKO albo, że choćby go "imituje". Dodatkowe wyjaśnienia obu braci Morelli też kilka razy przytaczałem. 

 

Myślę, że to tyle z mojej strony na ten temat. Na koniec, takie trochę żartobliwe podsumowanie całego tego "wielkiego skandalu":

 

 

[KRZYSIO 8772]

To porównanie ma się nijak do całej dyskusji zważywszy na fakt, że mechanizmy ze zdjęcia są montowane przez wiele firm zamiennie.

[Daito 5665]

Myślę, że to tyle z mojej strony na ten temat. Na koniec, takie trochę żartobliwe podsumowanie całego tego "wielkiego skandalu"

 

 

Tyle że nikt nigdy nie ukrywał że SW200 jest zamiennikiem ETA2824 - poza tym oba mechanizmy mają czysty szwajcarski rodowód 

[Lincoln Six Echo 70662]

Tutaj też nikt niczego nie ukrywa, a "porównanie" - jak NAPISAŁEM - to lekki żart. Z mojej strony EOT.

 

https://www.facebook.com/aeonzegarki/posts/1777246125647222

[Bamar 2]

Ciekawa dyskusja  

 

W kategorii producenci niezależni to chyba jeden z dwóch aktywnych tematów oprócz "brąz i miedź". Generalnie mało się tu dzieje.

 

Rozmowa pokazuje jak ciężko nowym producentom zaistnieć na poukładanym i podzielonym już rynku. Tak samo ich dystrybutorom. Osobiście jestem zupełnym laikiem w temacie zegarków ale życzę LSE i MV powodzenia bo właśnie takie nowe inicjatywy wprowadzają trochę życia w każdej branży i ci którzy chcą mieć coś "innego" dostają na to szansę. 

 

Z drugiej strony tym, którzy analizują co się dzieje w środku zegarka szacunek za wiedzę i dociekliwość bo po to chyba jest to forum  .

 

Na koniec pytanie: Czy poprzednia wersja MV oparta na miyota była lepsza technicznie? Nowa edycja to krok w przód czy w tył?

[Szyszkops 8015]

Na koniec pytanie: Czy poprzednia wersja MV oparta na miyota była lepsza technicznie? Nowa edycja to krok w przód czy w tył?

To pewnie od strony technicznej kroczek w przód, który przy okazji wpływa znacząco na współczynnik cena/jakość - moim zdaniem wpływa negatywnie akurat...

 

Marketingowo za to pewnie jest to strzał w dziesiątkę biorąc pod uwagę, że kupa ludzi jak widzi, że coś jest swiss, to w głowie otwiera im się szufladka z napisem "za***ista jakość"...

 

Edycja: szkoda, że upgrade nie polegał na wrzuceniu Miyoty 9015, lepszej lumy i dopracowaniu wykończenia koperty - wtedy byłaby dla mnie bomba - podkreślę jednak, że moją Nereide z KS w wersji nie swiss bardzo lubię

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Edytowane 22 Marca 2018 przez Szyszkops

[Lincoln Six Echo 70662]

Promocja z okazji BASELWORLD 2018 trwa.

 

https://www.facebook.com/aeonzegarki/posts/1777246125647222