Porady potrzebuję 😊

[PM1122 1698]

Nie wiem, co powie kolega Kieszonkowe, ale ja to sobie wyobrażam. No, może to niezbyt ładnie i pomysł bardziej majsterkowicza niż zegarmistrza. No i jest ingerencja w oryginalną płytę , ale jeśli chcesz by chodził, a jest trochę miejsca na taką maluśką płyteczkę ( nakładkę ). Posmarowałbym jeszcze klejem i po przykręceniu, będzie trzymać i nie ruszy się. 

Ale kolega Kieszonkowe, może ma jeszcze jakieś rozwiązanie, czy fachowe pomysły. 

[Lamela 336]

10 minut temu, PM1122 napisał(-a):

Nie wiem, co powie kolega Kieszonkowe, ale ja to sobie wyobrażam. No, może to niezbyt ładnie i pomysł bardziej majsterkowicza niż zegarmistrza. No i jest ingerencja w oryginalną płytę , ale jeśli chcesz by chodził, a jest trochę miejsca na taką maluśką płyteczkę ( nakładkę ). Posmarowałbym jeszcze klejem i po przykręceniu, będzie trzymać i nie ruszy się. 

Ale kolega Kieszonkowe, może ma jeszcze jakieś rozwiązanie, czy fachowe pomysły. 

Jak majsterkowicza ??🙂

Już nawet nawet takie małe firemki stosują szatony i nikt im tego nie ma za złe, a nawet tym się chwalą...

Pozostaje tylko kwestia wykonania, warto by był złoty, a śrubki na niebiesko 🤪🤪. Tourbillonu nie przewiduję....

[PM1122 1698]

Aaa, widzisz, tego nie wiedziałem. Ale fakt, że liczy się jakość i precyzja wykonania. 

[Kieszonkowe 613]

19 godzin temu, Lamela napisał(-a):

Do tych nowoczesnych technologii dostępu nie mam, pozostałyby te najbardziej tradycyjne, jak według Podwapińskiego. Tylko czy dużych naciskach na tym kole to wszystko się nie wyboczy ? Po głowie mi chodzi też pomysł wytoczenia czegoś na kształt szatona, z kołnierzem, i zamocowania tego na wkręty do płyty - byłoby miejsce, jest to płyta środkowa. Co o tym myślisz ?

 

Witaj, pytałeś o pomysł na rozwiązanie problemu - to go zasugerowałem.

 

Twój pomysł też jest dobry  -  tylko jak zwykle widzę małe ALE  

Otwór w Twojej płycie jest podłużny i blisko brzegu. Jeśli chciałbyś go powiększyć i zrobić okrągły pod szaton

to musiałbyś iść w głąb płyty i chcąc utrzymać osiowość musiałbyś wiercić otwór pod czop niecentrycznie.

 

Taki szaton nie szaton . Ale jak już kiedyś na tym forum powiedziałem TWÓJ POMYSŁ - TWOJA REALIZACJA

 

19 godzin temu, PM1122 napisał(-a):

Nie wiem, co powie kolega Kieszonkowe. ................

............Ale kolega Kieszonkowe, może ma jeszcze jakieś rozwiązanie, czy fachowe pomysły. 

 

A co "kolega Kieszonkowe" ma tu do powiedzenia że straszą nim forumowiczów  . Ze co - że on taki straszny "purysta"  .

Już kiedyś na tym forum przy innej dyskusji ustaliliśmy że przysługuje mi miano "forumowego partacza" jako że nie mam nic

wspólnego z zegarmistrzostwem (poza tym że czasami uda mi się jakiś zegarek nie popsuć po  baaaaardzo długiej naprawie)

Niech wypowiedzą się Koledzy prawdziwi zegarmistrzowie, mechanicy, konstruktorzy, technolodzy.

 

Proszę "kolegą Kieszonkowe" nie straszyć    .

 

 

19 godzin temu, Lamela napisał(-a):

.......Już nawet nawet takie małe firemki stosują szatony i nikt im tego nie ma za złe, a nawet tym się chwalą...

Pozostaje tylko kwestia wykonania, warto by był złoty, a śrubki na niebiesko 🤪🤪. Tourbillonu nie przewiduję....

 

18 godzin temu, PM1122 napisał(-a):

Aaa, widzisz, tego nie wiedziałem. Ale fakt, że liczy się jakość i precyzja wykonania. 

 

Szatony są mniejsze i większe

 

 

ale zawsze mają centrycznie osadzony kamień łożyska. Myślę e ich głównym celem poza efektem wizualnym

jest łatwość wymiany nie trzeba wyciskać czy otwierać oprawy kamienia.

 

A taki owalny / eliptyczny / nie centryczny szaton - to było by coś  .

 

Miłego weekendu

 

Roman

 

(ja znowu w domu przy remanentach zbiorów zegarkowych - może do końca roku skończę  )

[Lamela 336]

Zazdroszczę zapasów 😀.

Poeksperymentuję z obiema metodami. Zacznę chyba od próby "podciętego" szatonu, założenie nie będzie wymagało znaczącego rozwiercenia otworu łożyskowego (myślę, że 3mm wystarczy). Jak nie będzie satysfakcjonujące, jest ta druga droga, ze wstawką płyty. W drugiej kolejności to nie wyjdzie, jak wyciosam w płycie jaskółkę, to już jestem bez odwrotu. Będzie weekend i upał, piwnica z naturalną klimatyzacją jest dobrym miejscem na jego spędzenie 😅

[Kieszonkowe 613]

Avanti - każde rozwiązanie prowadzące do skutku jest dobre.

 

Patrząc na Twój otwór - nie wiem jakim sprzętem dysponujesz - jeśli ręcznie to ja.

Najpierw próbował bym poszerzyć go mikro pilnikiem w stronę płyty,

Następnie jak uzyskasz w miarę okrągły otwór to  bym go docelowo rozwiercał lub rozfrezowywał do docelowej średnicy.

Chodzi o to żeby nie zepchnęło wiertła / frezu do brzegu.

 

Jeśli masz możliwość zakrępowania płyty to można od razu wiercić lub frezować.

 

A najlepszym rozwiązaniem było by chwycić płytę w tarczę kleszczową tokarki i wytoczyć otwór.

 

Miłego weekendu w piwnicy 

Roman

 

p.s. A zapasów nie ma co zazdrościć. Jeśli chce się bawić w nasze hobby to trzeba ich trochę mieć.

Te moje to efekt zakupów z kilkudziesięcu lat. A i tak zawsze czegoś brakuje.

Można też przyjąć model jak niektórzy nasi Koledzy którzy biorą się za naprawę a później szukają części  

Edytowane 2 Lipca 2022 przez Kieszonkowe

[Lamela 336]

Sobote w piwnicy - na plus 🙂.

Maszyny w robocie, niech sie na coś przydadzą.

 

Nie wyszedł z tego złoty szaton, ale raczej zwykły brok, ale ingerencja w płytę niewielka

 

Wtłoczyłem w płytę, potem jeszcze rozwierciłem otwór - i voila !

 

Zegar chodzi...(jeszcze) 😀.

[Yodek 2540]

Super wygląda 😃

[Kieszonkowe 613]

7 godzin temu, Lamela napisał(-a):

Sobote w piwnicy - na plus 🙂.  ............Maszyny w robocie, niech sie na coś przydadzą.

........Zegar chodzi...(jeszcze) 😀.

 

BRAWO ten Pan.

Cel został osiągnięty !!!!

 

Ale nie byłbym sobą gdyby nie było małe ALE   

 

Rozwiercając otwór zrobiłeś to przed czym starałem się ostrzegać

 

23 godziny temu, Kieszonkowe napisał(-a):

.......Chodzi o to żeby nie zepchnęło wiertła / frezu do brzegu.

 

istnieje niebezpieczeństwo że wstawiona panewka / buncyna / szaton czy jak tam to zwał

może zostać wyrwana z płyty (przez osadzoną w nim oś). Nie wiem jakie tam siły działają.

 

 

Dlatego sugerowałem wiercenie w głąb płyty tak żeby została obejma z brzegu.

Ale wiązało by się to z koniecznością niecentrycznego nawiercenia otworu w dorobionej panewce.

Najważniejsze że założony cel został osiągnięty a życie pokaże czy z dobrym efektem.

 

Miłego końca weekendu 

Roman

 

 

Edytowane 3 Lipca 2022 przez Kieszonkowe
Dodanie zapożyczonego zdjęcia

[Lamela 336]

Tego się trochę obawiałem, dlatego:

- dałem stosunkowo duży kołnierz (6mm przy otworze 3mm, otwór łożyskowy 1,3mm) - powinno być mniej wrażliwe na wyboczenia

- pasowanie mocny wcisk, prawie że wtłaczane

- dodatkowo zakułem od strony dolnej płyty "koniczynką" (nie ma tego na zdjęciu - wcześniej zrobione).

Może wystarczy...🙂

[Kieszonkowe 613]

7 godzin temu, Lamela napisał(-a):

Tego się trochę obawiałem, dlatego:

- dałem stosunkowo duży kołnierz (6mm przy otworze 3mm, otwór łożyskowy 1,3mm) - powinno być mniej wrażliwe na wyboczenia

- pasowanie mocny wcisk, prawie że wtłaczane

- dodatkowo zakułem od strony dolnej płyty "koniczynką" (nie ma tego na zdjęciu - wcześniej zrobione).

Może wystarczy...🙂

 

Masz rację. I jak napisałem życie pokaże. Myślę że nie będzie problemów. 

 

Ja ew. w takim przypadku gdy zostało przerwane zamknięcie płyty z boku

pokusił bym się o wlutowanie fleka na cynę (tak często się robi wstawiając fleki zębów)

lub wkręcił dwie śrubki w Twój szeroki kołnierz.

 

Miłego tygodnia

Roman

[PM1122 1698]

Próbuję , ale wagi mam niziutko i wnętrze skrzyni zabezpieczone . Bo przecież nie wiem , czemu waga spadła . 

Prócz tego , denerwuje mnie dźwięcząca soczewka wahadła . Jak mam w rękach , to cisza , ale gdy zegar chodzi , to równo z tykaniem , słychać w niej stukanie. Czyżby pręt wahadła przenosił i wzmacniał dźwięk w soczewce , z niewielkiego luzu na widełkach ? 

[Lamela 336]

To może stukać palec widełek kotwicy w szczelinie pręta wahadła, gdy jest za duży luz.  Zegar ma wtedy duże straty energii, może wręcz stawać, a amplituda wahadła spada. Daje to też przydźwięk w wychwycie.

[PM1122 1698]

No właśnie ....... luz nie jest aż tak duży , ale słychać , że luz jest . Przenosi go aż na soczewkę ... a tam , to już słychać .

Jest na widelcu blaszka , którą się zapina , no i czy roznitować ją i dorobić nową , czy inne sposoby istnieją ?

[Lamela 336]

57 minut temu, PM1122 napisał(-a):

No właśnie ....... luz nie jest aż tak duży , ale słychać , że luz jest . Przenosi go aż na soczewkę ... a tam , to już słychać .

Jest na widelcu blaszka , którą się zapina , no i czy roznitować ją i dorobić nową , czy inne sposoby istnieją ?

A jak wygląda element z którym współpracuje - może tu pogrubić ?

11 godzin temu, Kieszonkowe napisał(-a):

 

Masz rację. I jak napisałem życie pokaże. Myślę że nie będzie problemów. 

 

Ja ew. w takim przypadku gdy zostało przerwane zamknięcie płyty z boku

pokusił bym się o wlutowanie fleka na cynę (tak często się robi wstawiając fleki zębów)

lub wkręcił dwie śrubki w Twój szeroki kołnierz.

 

Miłego tygodnia

Roman

Też myślałem o takich bajeranckich śrubkach z polerowanymi łebkami 🙂 - byłby odjazd...

Ale moje zapasy części od małych zegarków dawno stopniały od kiedy przestałem się bawić naręcznymi (nie ten wiek, nie te oczy, nie te ręce ), trzeba by skądś je zdobyć i do tego gwintowniki - no, na pewno z tydzień w plecy. Ale nic nie stoi na przeszkodzie, ten zegar ma jeszcze zaznać kolejnych zmian 😶.

Pozdrowienia,

Jerzy

 

[Yodek 2540]

3 godziny temu, PM1122 napisał(-a):

No właśnie ....... luz nie jest aż tak duży , ale słychać , że luz jest . Przenosi go aż na soczewkę ... a tam , to już słychać .

Jest na widelcu blaszka , którą się zapina , no i czy roznitować ją i dorobić nową , czy inne sposoby istnieją ?

 

 

Ja tam na wszelakie brzdękanie na wahadle mam towot.

Ociupina w miejsce luzu i cisza

😊.

Spróbuj, a będzie wiadomo czy to ta blaszka brzdąka..

 

PS. Czyli przyczyna upadku wagi się nie ujawniła dotąd?

🤔

Edytowane 4 Lipca 2022 przez Yodek

[PM1122 1698]

Ano , nie ujawniła...... ☹️

[zadra 1466]

W dniu 4.07.2022 o 21:59, PM1122 napisał(-a):

nie ujawniła

chochlik zegarowy..

 w końcu popełni błąd i się ujawni zdradziecka masa..

[Yodek 2540]

Nie jestem znawcą więc moje poglądy i wnioski są nieautoryzowane w zakresie oryginalności powłok zegarów z Cieszyna.

Przyglądając się zdjęciu pięknego zegara kwadransowego kol. Lameli miałam wrażenie, ze powłoka prezentowanego fragmentu skrzyni wygląda na pierwotną z tego powodu, ze odbicie światła jest bardzo równomierne, nie widać brudz, fałd i nierówności, które powstają jak ktoś amatorsko i bez zastanowienia "odnawia" zegar.

Widać wtedy pociągnięcia pędzla (mało  kto używa tamponu), w punktach łączenia elementów daje sie zauważyć nagromadzoną dodatkowo warstwę politury, smugi w poprzek usłojenia drewna lub forniru.

Oryginalna powłoka nabiera równomiernej patyny, utlenia się podobnie na całej powierzchni. "Poprawki" widac bo są świeższe, bardziej zwarte i połyskujące.

 

Trudno jednoznacznie mi ocenić na podstawie jednego zdjęcia jak jest w rzeczywistości więc są to tylko moje dywagacje. Być może ktoś mógł pomalować tylko część skrzyni np. brodę, a reszta jest pierwotna.

Jednak, jesli zrobił to - czyli renowację skrzyni, ktoś  kto się na tym zna, potrafi i jest w tym specjalistą to można być  w "mylnym błędzie" i wysnuć fałszywe wnioski ...

😊..

Więcej nie zdążę bo lecem do roboty  🤗😋

[PM1122 1698]

1 godzinę temu, Yodek napisał(-a):

Nie jestem znawcą więc moje poglądy i wnioski są nieautoryzowane w zakresie oryginalności powłok zegarów z Cieszyna.

Przyglądając się zdjęciu pięknego zegara kwadransowego kol. Lameli miałam wrażenie, ze powłoka prezentowanego fragmentu skrzyni wygląda na pierwotną z tego powodu, ze odbicie światła jest bardzo równomierne, nie widać brudz, fałd i nierówności, które powstają jak ktoś amatorsko i bez zastanowienia "odnawia" zegar.

Widać wtedy pociągnięcia pędzla (mało  kto używa tamponu), w punktach łączenia elementów daje sie zauważyć nagromadzoną dodatkowo warstwę politury, smugi w poprzek usłojenia drewna lub forniru.

Oryginalna powłoka nabiera równomiernej patyny, utlenia się podobnie na całej powierzchni. "Poprawki" widac bo są świeższe, bardziej zwarte i połyskujące.

 

Trudno jednoznacznie mi ocenić na podstawie jednego zdjęcia jak jest w rzeczywistości więc są to tylko moje dywagacje. Być może ktoś mógł pomalować tylko część skrzyni np. brodę, a reszta jest pierwotna.

Jednak, jesli zrobił to - czyli renowację skrzyni, ktoś  kto się na tym zna, potrafi i jest w tym specjalistą to można być  w "mylnym błędzie" i wysnuć fałszywe wnioski ...

😊..

Więcej nie zdążę bo lecem do roboty  🤗😋

Nooo ,....  nie wiem .  Bo Kolega Lamela pisał , że sprzedający mówił , iż skrzynia przeszła renowację !   .... a później zaczęła się dyskusja , o jej wyglądzie . Kolega Lamela , myślę że szczegółowo wypytał sprzedającego , co i jak , jest i było .

Edytowane 6 Lipca 2022 przez PM1122

[LESKOS 3339]

Moim skromnym zdaniem stara politura to nie jest na tym zegarze na 100% , patrząc na matowy połysk zastanawiam się czy to jest w ogóle politura (?!?). Czy robiłeś próbę/test co to jest ? Choćby na zaciekach z drugiej strony (chemicznie - rozpuszczalnikami - spirytus, benzyna , aceton, nitro...)? Trochę by to nakierowało. Nie za bardzo wygląda to na politurę, a raczej na lakierobejcę (satin) nakładaną pistoletem. Widziałem elementy wykonane w ten sposób i bardzo podobnie wyglądały (niestety). Wydaje mi się, że skrzynia została rozebrana częściowo i niezbyt dokładnie złożona w sensie pierwotnego ułożenia detali (np detale kolumienek poodwracane). Mam też wrażenie jakby przed malowaniem powierzchnia była szlifowana i to maszynowo. Sądzę , że robił to stolarz, ale niestety tylko stolarz...

 Więc raczej o starej politurze to tu nie ma co myśleć moim skromnym zdaniem. 

Edytowane 6 Lipca 2022 przez LESKOS

[Lamela 336]

Faktycznie, trudno określić rodzaj powłoki bez prób lekko niszczących, jak sugeruje Leszek - jest szansa zrobić to bezpiecznie, są małe zacieki na pleckach od tyłu, które będzie można potraktować rozpuszczalnikami. Z pewnością skrzynia była rozbierana do renowacji - mam zdjęcie od sprzedawcy zegara bez drzwiczek, a te trudno zdjąć bez rozbierania skrzyni, są na dość długich metalowych czopach.

Z pewnośćią tym się zajmę, ale jak ogarnę mechanikę, na razie regularnie mi się zatrzymuje na godzinie 12.52 i rusza dopiero jak popchnę koła w biciu godzin - coś tu się powtarzalnie blokuje w plątaninie dźwigni. 

Szukam teraz właściwej wskazówki minutowej, ta którą zastałem jest wyraźnie od czapy. Przejrzałem trochę forum i znalazłem to, co powinno być - zgodnie z istniejącą godzinową

Długość od osi do końca ok. 80 mm, kwadrat 2 x 2 mm. Może ktoś ma taką w swoich zbiorach ? Nie wiem, czy łatwo będzie coś takiego wyrzeźbić...

 

[Sir Gresek 159]

Gdy jesteś fanem zegarów stojących, ale dostałeś wiszący...
:D

[mkl1 14842]

Co sie temu zegaru stało/

 Kopyrtnął sie czy cus?

[PM1122 1698]

2 godziny temu, mkl1 napisał(-a):

Co sie temu zegaru stało/

 Kopyrtnął sie czy cus?

Nieee.... ktoś, pomyślał i zrobił sobie niepowtarzalny zegar - no i ,, oryginał ". Drugiego, takiego samego, ciężko znaleźć.