Jump to content
Search In
  • More options...
Find results that contain...
Find results in...
Guest

Klub Miłośników Zegarków TISSOT

Recommended Posts

15 minut temu, Jogi napisał(-a):

Moje porównanie odpowiada Twoim teoriom. Napisałem Ci wcześniej, że należy porównywać ze sobą konkretne modele i analizować ich parametry. Ty jednak uparcie forsowałes swoje teorie o tym, jak to cała linia Trendline jest najgorsza, a wszystkie wyższe linie, jak Normflatline są lepsze. Twierdziłeś, że sam fakt, że dany mechanizm jest w niższej linii, oznacza, że jest marny i gorszy. Twierdziłeś, że mechanizm F06.115 jest najtańszy. Itd.

Więc nie odwracaj teraz kota ogonem, tylko sobie przeczytaj, co sam napisałeś. I odpowiedz na pytania.

 

Wybrałem do porównania mechanizmy, które są montowane we współczesnych, zbliżonych cenowo zegarkach męskich marki Tissot.

Wszelkie porównania powinny dotyczyć porównywalnych rzeczy i to jest chyba oczywiste.

Przytoczony przeze mnie przykład z Fordem powinien Ci to doskonale pokazać.  Fiesta Ghia może być droższa od Focusa Trendline, zawsze będzie jednak od niego sporo gorsza, nigdy tak dobra, ani tym bardziej lepsza.

Linia Faltlina jest lepsza/wyzsza od linii Normflatline, a ta jest lepsza/wyzsza od Trendline porównywalnych modeli mechanizmów i z tym nie ma co dyskutować choćbyś nie wiadomo jak zaklinał rzeczywistość.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minut temu, Smurf napisał(-a):

Wszelkie porównania powinny dotyczyć porównywalnych rzeczy i to jest chyba oczywiste.

Przytoczony przeze mnie przykład z Fordem powinien Ci to doskonale pokazać.  Fiesta Ghia może być droższa od Focusa Trendline, zawsze będzie jednak od niego sporo gorsza, nigdy tak dobra, ani tym bardziej lepsza.

Linia Faltlina jest lepsza/wyzsza od linii Normflatline, a ta jest lepsza/wyzsza od Trendline porównywalnych modeli mechanizmów i z tym nie ma co dyskutować choćbyś nie wiadomo jak zaklinał rzeczywistość.

 

Odpowiedz na moje wcześniejsze pytania.

 

Porównywane są właśnie zbliżone do siebie mechanizmy, tak cenowo, jak i funkcjonalnie. Czego nie można powiedzieć o Twojej sugestii, aby porównać te dwa mechanizmy do serii E64.xxx. Wtedy Twój przykład z Fordami pasowałby idealnie.

 

A czy nie ma z czym dyskutować?  Właśnie w tym celu należy porównać parametry, zamiast ślepo wierzyć przekazom marketingowym. ;)

Edited by Jogi

Żyć to znaczy ryzykować. W przeciwnym razie, jesteś wyłącznie bierną bryłą przypadkowo zebranych molekuł niesioną prądem Wszechświata.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuty temu, Jogi napisał(-a):

Porównywane są właśnie zbliżone do siebie mechanizmy, tak cenowo, jak i funkcjonalnie.

To chyba niezbyt dobrze widzisz. :) 

Mechanizmy z linii Normflatline i Trendline nie powinny być zbliżone cenowo!

Funkcjonalnie i gabarytowo to zupełnie różne mechanizmy.

22 minuty temu, Jogi napisał(-a):

Twój przykład z Fordami pasowałby idealnie.

Nie zrozumiałeś tego, co jest tam napisane.

Edited by Smurf

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 minut temu, Smurf napisał(-a):

To chyba niezbyt dobrze widzisz. :) 

Mechanizmy z linii Normflatline i Trendline nie powinny być zbliżone cenowo!

Funkcjonalnie i gabarytowo to zupełnie różne mechanizmy.

(...)

I co z tego, że mają inne wymiary? Czemu zakładasz, że muszą być zamienne? Końcowy użytkownik ma do wyboru podobne z wyglądu zegarki, w podobnej cenie z obydwoma mechanizmami. Wskaż rożnice funkcjonalne. I odpowiedz na wcześniejsze pytania.

 

Kilka postów wcześniej twierdziłeś, że mechanizm należy ocenić tylko na podstawie tego, gdzie w katalogu się on znajduje. Teraz nagle zaczynasz wprowadzać dodatkowe warunki. I żeby postawić na swoim, chcesz aby porównać nieporównywalne mechanizmy. :D

 

19 minut temu, Smurf napisał(-a):

(...)

Nie zrozumiałeś tego, co jest tam napisane.

Obawiam się, że sam nie za bardzo zrozumiałeś, co napisałeś.

 

Nie zapomnij wytłumaczyć Ecie, że ich mechanizmy z różnych linii nie powinny być zbliżone cenowo.

Edited by Jogi

Żyć to znaczy ryzykować. W przeciwnym razie, jesteś wyłącznie bierną bryłą przypadkowo zebranych molekuł niesioną prądem Wszechświata.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minut temu, Jogi napisał(-a):

Kilka postów wcześniej twierdziłeś, że mechanizm należy ocenić tylko na podstawie tego, gdzie w katalogu się on znajduje.

Nie -, pisałem o mechanizmach F06.115 oraz 955.112.

Może gdybyś się tak nie "zacietrzewił" to byś zauważył.  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minut temu, Smurf napisał(-a):

Nie -, pisałem o mechanizmach F06.115 oraz 955.112.

Może gdybyś się tak nie "zacietrzewił" to byś zauważył.  :)

Nie. Pisałeś, że mechanim ocenia się na podstawie jego pozycji w katalogu. Oraz, że niższa pozycja w katalogu świadczy o marności i kiepskim wykonaniu mechanizmu. Ponadto na zmianę piszesz raz o konkretnym mechanizmie, a raz uogólniasz na całą linię modelową.

Może gdybyś się tak nie zacietrzewił, to byś zauważył.

Edited by Jogi

Żyć to znaczy ryzykować. W przeciwnym razie, jesteś wyłącznie bierną bryłą przypadkowo zebranych molekuł niesioną prądem Wszechświata.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minut temu, Jogi napisał(-a):

Nie. Pisałeś, że mechanim ocenia się na podstawie jego pozycji w katalogu. Oraz, że niższa pozycja w katalogu świadczy o marności i kiepskim wykonaniu mechanizmu. Ponadto na zmianę piszesz raz o konkretnym mechanizmie, a raz uogólniasz na całą linię modelową.

Może gdybyś się tak nie zacietrzewił, to byś zauważył.

Przeczytaj jeszcze raz uważnie temat, może zauaweażysz o co tu chodziło i czego dyskusja  dotyczyła?

Dla przypomnienia, Twoje pytanie 

Dlaczego uważasz, że mechanizm F06.115 jest marny? W czym jest gorszy od na przykład, wspomnianego przez Ciebie, 955.112?

skierowane w odpowiedzi na mój post:

Mechanizmy niestety marne.

Mój stary, prosty,  Seastar 260.S565/s665 (zdjęcie nieco wyżej)  - 26 lat ciągłej pracy, bez wizyty u zegarmistrza, ma znacznie lepszy, mechanizm ETA 955.112

 

Edited by Smurf

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 12.02.2021 o 13:50, Smurf napisał(-a):

F06.115 to najprostszy, najtańszy 3 kamieniowy mechanizm serii Trendline ETY pozycjonowany przez producenta jako entry level, wykonany z materiałów kompozytowych, jest to mechanizm wymienny
955.112 to 7 kamieniowy mechanizm serii Normflatline ETY , pozycjonowany przez producenta jako mid-range , wykonany z mosiądzu, jest to mechanizm wymienny i wg producenta naprawialny.

 

Pozdrawiam:

Andrzej

 

14 godzin temu, Smurf napisał(-a):

Wcześniej napisałem wyraźnie - nechanizm normflatline jest lepszy od trendline, entry-level to najsłabsze (najgorsze) mechanizmy ETY i tego raczej nie zakwestionujesz.(...)

 


Przeczytaj jeszcze raz uważnie całą konwersację i swoje arbitralne twierdzenia, których to dyskusja dotyczyła, zanim zacząłeś zmieniać temat i uciekać od odpowiedzi na pytania.

 

Po Twoich ostatnich wypowiedziach wychodzi na to, że źródłem naszego sporu jest fakt zamiennego używania numerów konkretnych mechanizmów z liniami modelowymi, do których należą.

Edited by Jogi

Żyć to znaczy ryzykować. W przeciwnym razie, jesteś wyłącznie bierną bryłą przypadkowo zebranych molekuł niesioną prądem Wszechświata.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minut temu, Jogi napisał(-a):

 

 


Przeczytaj jeszcze raz uważnie całą konwersację i swoje arbitralne twierdzenia, których to dyskusja dotyczyła, zanim zacząłeś zmieniać temat i uciekać od odpowiedzi na pytania.

Ok. poddaję się, nie da się Ci wytłumaczyć, że białe jest białe, a czarne jest czarne. 

F06.115 jest dla Ciebie lepszy, albo co najmniej nie gorszy od 955.112 czy E64.041 i jak Ci z tym lepiej, to  niech tak zostanie.  :)

Edited by Smurf

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minut temu, Smurf napisał(-a):

Ok. poddaję się, nie da się Ci wytłumaczyć, że białe jest białe, a czarne jest czarne. 

F06.115 jest dla Ciebie lepszy, albo co najmniej nie gorszy od 955.112 czy E64.041 i jak Ci z tym lepiej, to  niech tak zostanie.  :)

I vice versa. Ale skończ manipulować moimi wypowiedziami i mieszać je ze swoimi teoryjkami. Ja napisałem jedynie, że F06.115 jest nie gorszy od 955.112 z punktu widzenia użytkownika.

 

To, że jest porównywalny z serią E64.xxx to już Twoja teoria, którą usilnie próbujesz mi przypisać.

Edited by Jogi

Żyć to znaczy ryzykować. W przeciwnym razie, jesteś wyłącznie bierną bryłą przypadkowo zebranych molekuł niesioną prądem Wszechświata.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuty temu, Jogi napisał(-a):

I vice versa. Ale skończ manipulować moimi wypowiedziami i mieszać je ze swoimi teoryjkami. Ja napisałem jedynie, że F06.115 jest nie gorszy od 955.112 z punktu widzenia użytkownika.

 

To, że jest porównywalny z serią E64.xxx to już Twoja teoria, którą usilnie próbujesz mi przypisać.

Nic Ci nie próbuję przypisać - 955.112 jest porównywalny z E64.041.

Dla Ciebie z punktu widzenia użytkownika to pewnie każdy  Tissot jest nie gorszy od IWC czy Rolexa 

Ale ok, niech Ci będzie  - jak mawiał  Klasyk - nikt Ci nie wmówi, że białe jest białe, a czarne jest czarne, TY wiesz lepiej. :)

Edited by Smurf

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minut temu, Smurf napisał(-a):

Nic Ci nie próbuję przypisać - 955.112 jest porównywalny z E64.041.

Dla Ciebie z punktu widzenia użytkownika to pewnie każdy  Tissot jest nie gorszy od IWC czy Rolexa 

 

Dla Ciebie z punktu widzenia użytkownika to pewnie każdy  Tissot jest nie gorszy od IWC czy Rolexa :)

I znów manipulujesz i próbujesz mi przypisać swoje teoryjki. Przestań bezczelnie kłamać, w jednym poście przypisujesz mi stwierdzenie, że F06.115 jest jakiś w stosunku do E64.xxx, gdy w ogóle takie porównanie nie miało miejsca, w którymkolwiek z moich postów. A w drugim się wybielasz, że mi nic nie przypisujesz. Rozmawialiśmy o dwóch konkretnych grupach mechanizmów kwarcowych. Na koniec wmieszałeś w to trzecią. A teraz próbujesz uogólnić to na cały świat.

 

Podczas, gdy wszystko zależy od przyjętych kryteriów wyboru.

Ty na samym początku jako kryteria najistotniejsze dla Ciebie wymieniłeś trwałość i dokładność.  Mechanizm F06.115 nie jest na tym polu gorszy od 955.112.

 

I dojdź w końcu do ładu sam ze sobą,  bo raz piszesz jedno, a za chwilę coś innego. Najpierw twierdzisz, że porownujesz 955.112 z F06.115, a teraz wyskakujesz z E64.xxx. Wymiary zbliżone do 955.112 to może mieć wiele mechanizmów, od gorszych, do 100 razy lepszych, dlatego to nie jest kryterium doboru do porównania. A współczesnym zamiennikiem dla Twojego 955.112 i tak jest F06.115 choćbyś nie wiem jak manipulowal i zaklinał rzeczywistość.

 

Zamiast się silić na pseudo smieszne komentarzyki, skup się na sformułowaniu odpowiedzi na pytania, które Ci zadałem. A jak masz kończyć konwersacje,to chociaż słowny bądź i skończ.

Edited by Jogi

Żyć to znaczy ryzykować. W przeciwnym razie, jesteś wyłącznie bierną bryłą przypadkowo zebranych molekuł niesioną prądem Wszechświata.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie, na Trygława i Swaroga!

Nie karmić Smurfa ;)

 


Myślę, że bez Słońca nie byłoby zegarów...  www.mojekrajobrazy.pl

Galeria zegarkowa: zegarekonline.pl/galeria/

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 14.02.2021 o 23:14, Vergangenheit napisał(-a):

Kto ogarnia dlaczego te Tissoty mimo że takie same jak weszly miały wr50 a potem nagle pojawilo się wr100. 

Sorry za moze naiwne pytanie ale nie jestem znawcą Tissota. Man tylko jednego nowkę starszego PRX ze złotą tarczą.

28.jpg

T127.407.11.041.00_MT_1.jpg

 

To nie są dokładnie takie same zegarki - jeden jest T927407, drugi T127407

 

Z powodu zastosowania w T927 złotego bezela (nie pozłacanego),  wodoszczelność zegarka jest na poziomie 5 barów, a T127 ze stalowym bezelem ma wodoszczelność na poziomie 10 barów.

 

 

 

 

 

Edited by Smurf
pomyłka we wpisie, zamiast liczby barów wpisana wartość dot. "metrów"

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://www.fratellowatches.com/hands-on-review-the-tissot-prx-has-convinced-me/#gref

 

Tissot-PRX-Quartz.jpg

 

 

https://www.ablogtowatch.com/watch-review-tissot-prx/

 

Tissot-PRX-watches-24.jpg

 

 

 

17 godzin temu, Smurf napisał(-a):

 

To nie są dokładnie takie same zegarki - jeden jest T927407, drugi T127407

 

Z powodu zastosowania w T927 złotego bezela (nie pozłacanego),  wodoszczelność zegarka jest na poziomie 50 barów, a T127 ze stalowym bezelem ma wodoszczelność na poziomie 100 barów.

 

50 m = 5 bar / atm

100 m = 10 bar / atm

 

tissot-gentleman-backs.jpg

 

50 i 100 barow to byloby 500 i 1.000 m wodoodpornosci - sa takie zegarki ale zaden z linii Gentleman w ta kategorie sie nie lapie :)

 

Edited by cordi7

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minut temu, cordi7 napisał(-a):

50 i 100 barow to byloby 500 i 1.000 m wodoodpornosci - sa takie zegarki ale zaden z linii Gentleman w ta kategorie sie nie lapie :)

 

 

Tylko tyle masz do powiedzenia?

Szkoda, że na pytanie Kolegi vergangenheit'a nie byłeś tak skory do pomocy (odpowiedzi) :)

Ewidentna pomyłka/literówka, każdy zdrowo myślący to chyba zrozumiał, bardzo łatwo  tropić takowe.

Co najważniejsze, ta pomyłka nie miała wpływu na sens odpowiedzi na zadane pytanie :

Kto ogarnia dlaczego te Tissoty mimo że takie same jak weszly miały wr50 a potem nagle pojawilo się wr100. 

 

Edited by Smurf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chlopie, walnales babola, ktos cie poprawil, zamiast podziekowac ruszasz z atakiem ... pokory troche i dobrych manier nie zaszkodzi.

 

10 minut temu, Smurf napisał(-a):

Szkoda, że na pytanie Kolegi vergangenheit'a nie byłeś tak skory do pomocy (odpowiedzi) :)

 

odpowiedzialem wczesniej... ale ok - naturalnie masz racje (znow) :D

  

W dniu 14.02.2021 o 23:47, cordi7 napisał(-a):

@Vergangenheit Stalowe Gentlemany maja WR 100, bicolory WR 50 jeśli o to pytasz, ciekawy przypadek wrzucasz - stal a niby tylko WR 50. Gdzie znalazłeś?

 

Uprzedzajac murowane pytanie - nie sprawdzalem konkretnej referencji z dekla, przyjalem ze frontem i tylem jest ten sam zegarek, dlatego dopytywalem gdzie stalowy okaz z 50 m WR kolega znalazl.

 

Edited by cordi7

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuty temu, cordi7 napisał(-a):

pokory troche i dobrych manier nie zaszkodzi.

 

🤣🤣🤣

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Kwiatek

Polecam chłopakom olać trolla @Smurf i sam się biedaczysko wykończy jak nikt nie będzie go karmił.

 

Przecież widać, że tylko jego racja się liczy to po co się męczycie?!

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, Kwiatek napisał(-a):

Polecam chłopakom olać trolla @Smurf i sam się biedaczysko wykończy jak nikt nie będzie go karmił.

 

Przecież widać, że tylko jego racja się liczy to po co się męczycie?!

Marcin, a czy trollowanie jest na naszym forum legitne?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dziwne to troche, że zloty bezel ma wpływ na wr. Technicznie nie ma to uzasadnienia gdyż są całkowicie złote zegarki z wr300. Są też ze zlotymi bezelami z wr100 itd i to nie stanowi problemu.

Tak sobie pomyślalem, ze moze ktos w Tissocie w porę skapował że wr50 bedzie błedem marketingowym i zrobili w dalszych wypustach tak jak powinno być czyli wr100. W koncu konkurują na rynku nawet z firmą ze swojej grupy czyli z Certiną a ta zawsze ma minimum wr100.

Jak myślicie?

Dziwne to troche, że zloty bezel ma wpływ na wr. Technicznie nie ma to uzasadnienia gdyż są całkowicie złote zegarki z wr300. Są też ze zlotymi bezelami z wr100 itd i to nie stanowi problemu.

Tak sobie pomyślalem, ze moze ktos w Tissocie w porę skapował że wr50 bedzie błedem marketingowym i zrobili w dalszych wypustach tak jak powinno być czyli wr100. W koncu konkurują na rynku nawet z firmą ze swojej grupy czyli z Certiną a ta zawsze ma minimum wr100.

Jak myślicie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 godzin temu, Vergangenheit napisał(-a):

Dziwne to troche, że zloty bezel ma wpływ na wr. Technicznie nie ma to uzasadnienia gdyż są całkowicie złote zegarki z wr300. Są też ze zlotymi bezelami z wr100 itd i to nie stanowi problemu.

Tak sobie pomyślalem, ze moze ktos w Tissocie w porę skapował że wr50 bedzie błedem marketingowym i zrobili w dalszych wypustach tak jak powinno być czyli wr100. W koncu konkurują na rynku nawet z firmą ze swojej grupy czyli z Certiną a ta zawsze ma minimum wr100.

Jak myślicie?

 

Chyba to jednak nie tak.

Tissot raczej nie wyprowadził do sprzedaży najpierw zegarka ze złotym bezelem, a później stalowego, gdyby nawet tak było, to na pewno gdyby można było "poprawiono" by oznakowanie na WR100.

Piszesz o całkowicie złotych zegarkach - sądzę, że  łatwiej jest zapewnić szczelność połączenia jednakowych metali niż różnych - złota ze stalą.

Tiissot w żadnej mierze nie konkuruje z Certiną, wręcz przeciwnie.  :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 16.02.2021 o 23:39, Vergangenheit napisał(-a):

Dziwne to troche, że zloty bezel ma wpływ na wr. Technicznie nie ma to uzasadnienia gdyż są całkowicie złote zegarki z wr300. Są też ze zlotymi bezelami z wr100 itd i to nie stanowi problemu.

Tak sobie pomyślalem, ze moze ktos w Tissocie w porę skapował że wr50 bedzie błedem marketingowym i zrobili w dalszych wypustach tak jak powinno być czyli wr100. W koncu konkurują na rynku nawet z firmą ze swojej grupy czyli z Certiną a ta zawsze ma minimum wr100.

Jak myślicie?

Dziwne to troche, że zloty bezel ma wpływ na wr. Technicznie nie ma to uzasadnienia gdyż są całkowicie złote zegarki z wr300. Są też ze zlotymi bezelami z wr100 itd i to nie stanowi problemu.

Tak sobie pomyślalem, ze moze ktos w Tissocie w porę skapował że wr50 bedzie błedem marketingowym i zrobili w dalszych wypustach tak jak powinno być czyli wr100. W koncu konkurują na rynku nawet z firmą ze swojej grupy czyli z Certiną a ta zawsze ma minimum wr100.

Jak myślicie?

 

Certina pozycjonowana jest jako marka bardziej sportowa natomiast Tissot - bardziej elegancka (stad w Certinie masz system DS i niezle WR we wszystkich modelach) i ze soba nie konkuruja, klient docelowy jest inny.

Co do WR 50 przy bi-colorach obstawiam podobnie jak kolega @Smurf, ze problemem jest polaczenie dwoch roznych metali o roznej twardosci, scieralnosci, rozszerzalnosci itp.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   1 member

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.