WYBIERZMY ZEGAREK DEKADY

[zbyszke 11]

Scieraja sie tu rozne poglady (nieomal - swiatopoglady) na temar zegarka dekady.

 

Ja nie jestem zainteresowany zegarkami wyprodukowanymi w 1 czy 5 czy 10 czy nawet 100 egzemplarzach. Szansa, ze obejrze taki zegarek "na zywo" (nie mowiac juz o zakupie) jest pomijalnie mala. Co oznacza, ze sklaniam sie ku produktom ze sredniej i wyzszej sredniej polki cenowej i wolumenowej.

 

Dla mnie zegarek dekady to raczej nie konkretny model - tylko jakas technologia, wynalazek, czy po prostu zjawisko. Nowe, ale jednoczesnie charakterystyczne dla danego okresu czasu.

 

Dlatego powtorze swoje dwa typy i dodam trzeci:

 

1. Technologia Spring Drive od Seiko.

2. Zegarkek chinski - juz nie podrobka i nie bardzo niskiej jakosci, lecz dobra a nawet bardzo dobra jakosc, innowacyjnosc i niedoscignione ceny.

3. Lekko naginajac daty - wychwyt wspolosiowy Danielsa (zaimplementowany przez Omege i wprowadzony na rynek w 1999 roku - wiec na poprzednia dekade nie bardzo sie mogl zalapac). Pierwsza istotna nowosc w dziedzinie wychwytu, kluczowej czesci zegarka mechanizcznego od okolo 100 lat.

 

Nawet i rozklad narodowosciowy sie zgadza - jeden punkt dla Japonczykow, zdecydowanych liderow technologicznych, drugi - dla Chin - zaczynajacych doganiac czolowke, i trzeci, troche sila rozpedu - dla Szwajcarii (Daniels nie mial przeciez latwo ze swoim wynalazkiem, Rolex np. odeslal go z kwitkiem).

 

Swoja droga brak nowego mechanizmu automatycznego "dla mas" z krainy fioletowej krowki od 30-tu czy 40-lat to prawdziwy skandal. Gdyby taki sie pojawil (a u Chinczykow i owszem) to on bylby u mnie typem. Ale niestety, Szwajcarzy usiedli "na jajach" i mysla, ze przewage konkurencyjna ma sie na wieki wiekow. Przyklad amerykanskiego przemyslu nic ich nie nauczyl.

[Paweł Jankowski 11]

Nr 1 to Greubel Forsey dlaczego? wystarczy spojrzeć Nr2 De Bethune za innowacyjność A co do ospałości Szwajcarów to spójrz na niezależnych

[TIK TAK 1216]

ale przyznam, że każdy Twój post wywołuje u mnie uśmiech politowania.

Ze wzajemnością, przyznam, ze również Twój wyraz twarzy polaczka nieudacznika zawistnego pisowszczyka, który krytykuje wszystko i wszystkich, a sam nie potrafi kompletnie nic. Nie będę cytował Leszka Millera , bo bym napisał kim Pan jest Panie SphinX.

 

 

Mariusz ja bym jeszcze odsiał, za dużo Patków.

Masz literówkę "BLU" zamiast BLE"

[Paweł Jankowski 11]

Nie wybieramy twarzy dekady

[SphinX 77]

Ze wzajemnością, przyznam, ze również Twój wyraz twarzy polaczka nieudacznika zawistnego pisowszczyka, który krytykuje wszystko i wszystkich, a sam nie potrafi kompletnie nic. Nie będę cytował Leszka Millera , bo bym napisał kim Pan jest Panie SphinX.

..kompromituj się dalej, śmiało, nie krępuj się.

[Gość mathu]

Krępuj.

[y60 2329]

mimo różnicy poglądów ,powstrzymajcie się Panowie,bo trochę nie wypada...

 

proszę..

[SphinX 77]

nie mnie to musisz mówić

 

i przperaszam MAriusza za zaśmiecanie wątku.

[Gość McIntosh]

McIntosh - a nie można się ograniczyć do maksymalnie 2 zegarków jednego producenta. Trochę za dużo PP i JLC. Ponadto nadal nie rozumiem obecności Omeg.Co oba modele wniosły do zegarmistrzostwa ?

 

Można. Ale takie były typy Klubowiczów. Mogę zrobić kolejny odsiew, ale wolałbym abyśmy takie decyzje podejmowali wspólnie.

 

3. Lekko naginajac daty - wychwyt wspolosiowy Danielsa (zaimplementowany przez Omege i wprowadzony na rynek w 1999 roku - wiec na poprzednia dekade nie bardzo sie mogl zalapac). Pierwsza istotna nowosc w dziedzinie wychwytu, kluczowej czesci zegarka mechanizcznego od okolo 100 lat.

 

Co do zegarka chińskiego, dobrze by było gdybyś podał jakiś konkretny model. W kontekście wychwytu, własne rozwiązanie ma też Audemars Piguet i jeszcze kilku producentów. Mam ogromny szacunek do Danielsa, ale wybór konkretnego rozwiązania trzeba by oprzeć na porównaniu do pozostałych konstrukcji. Wychwyt współosiowy spopularyzowała Omega, ale czy rzeczywiście jest najlepszy ?. Nie wiem.

[szaton 0]

Jash z calym szacunkiem ale nie przekonales mnie. Natomiast druga marke z Twojego koszyka bardzo lubie. Nie dziw sie wiec, ze wklubie lubia Oris, a FC nie.. Odnosnie wiecznych spiec Tik Taka ze SpinXem , niestety Tik tak masz racje. Klubowicz, ktory wsrod kandydatow na zegarek roku proponuje na swoim portalu tissota visodate nie ma prawa wysmiewac propozycji FC przedstawionej przez Jasha. Shinx czepiasz sie Eposa do granic absurdu i z absurdalnych powodow, bo sprzedaje je klubowicz Tik Taka, biles piane jak Stani oferowal zegarki. Teraz wysmiewasz propozycje Jasha, bo 2 dni temu przedstawil nowosci Orisa szybciej niz ty u siebie. Wez cos z tym zrob, bo na profesjonalnego zurnaliste to nie przystoi. Lecz kompleksy gdzies indziej i szanuj opinie, zdanie, prace innych. Szanuj inne marki niz te ktore lubisz, bo nikt w branzy ciebie ani chrono24 nie bedzie traktowal powaznie. ps. Tez jestem z branza zwiazany.

[szaton 0]

Jash z calym szacunkiem ale nie przekonales mnie. Natomiast druga marke z Twojego koszyka bardzo lubie. Nie dziw sie wiec, ze wklubie lubia Oris, a FC nie.. Odnosnie wiecznych spiec Tik Taka ze SpinXem , niestety Tik tak masz racje. Klubowicz, ktory wsrod kandydatow na zegarek roku proponuje na swoim portalu tissota visodate nie ma prawa wysmiewac propozycji FC przedstawionej przez Jasha. Shinx czepiasz sie Eposa do granic absurdu i z absurdalnych powodow, bo sprzedaje je klubowicz Tik Taka, biles piane jak Stani oferowal zegarki. Teraz wysmiewasz propozycje Jasha, bo 2 dni temu przedstawil nowosci Orisa szybciej niz ty u siebie. Wez cos z tym zrob, bo na profesjonalnego zurnaliste to nie przystoi. Lecz kompleksy gdzies indziej i szanuj opinie, zdanie, prace innych. Szanuj inne marki niz te ktore lubisz, bo nikt w branzy ciebie ani chrono24 nie bedzie traktowal powaznie. ps. Tez jestem z branza zwiazany.

[Gość Jash]

Jash z calym szacunkiem ale nie przekonales mnie.

Dlatego w tej sprawie wysłałem Ci PW. Doszło do Ciebie? Naprawdę nic ni komu na siłę nie będę udowadniał, masz jednak okazję przekonać się jak jest w rzeczywistości.

[sergserg 14]

W kontekście wychwytu, własne rozwiązanie ma też Audemars Piguet i jeszcze kilku producentów. Mam ogromny szacunek do Danielsa, ale wybór konkretnego rozwiązania trzeba by oprzeć na porównaniu do pozostałych konstrukcji. Wychwyt współosiowy spopularyzowała Omega, ale czy rzeczywiście jest najlepszy ?. Nie wiem.

 

No i zrobił nam się problem, który należałoby rozwiązać. Czy premiować tylko PIERWSZE rozwiązania z danego typu, czy brać pod uwagę wszystkie?

Bo pomijając sprawę wychwytu, to np. odnośnie Spring Drive'a, Seiko było pierwsze, ale nie jedyne. Asulab (TSG) opracował własną wersję takiego kalibru pod nazwą High Precision Mechanics (albo skrótowo HPM). Info można znaleźć na stronie Asulaba:

http://www.asulab.ch/en/products/watches

[zbyszke 11]

[ASTRAL 5955]

Nie, no litości, Parnis w wątku o zegarku dekady??

Rozumiem, że otwarta formuła tej zabawy pozwala na dużą dowolność rozumienia jej kryteriów, ale nie o to chyba chodzi.

To, że Chińczycy produkują jakieś własne (czytaj: nie podrabiane) zegarki, ok, ale nie rozumiem czym zasługuje na wyróżnienie to co pokazałeś - zerżnięty design, marna jakość, a to czy jest wart jakichś pieniędzy (też kwestia sporna) nie wyróżnia go aż tak bardzo z pośród wielu innych zegarków.

[Paweł Jankowski 11]

@Zbyszek wybieramy sztukę a nie kicz a ze nie widziałeś to nie znaczy ze ich nie ma

[Janek Sarnowski 6]

Ja widze co Zbyszek ma na mysli,to troche myslenie "outside the box".

Parnisy to zegarki o super wykonaniu dostepne dla wszystkich.Tak wykonane zegarki innych (Tissot LeLocle,Seiko Spirit itp.) kosztuja 5-6 razy wiecej (czasem jeszcze wiecej). Parnis to taki Ford T zegarmistrzowstwa - jakosc dostepna dla wszystkich.

[sergserg 14]

Ja widze co Zbyszek ma na mysli,to troche myslenie "outside the box".

Parnisy to zegarki o super wykonaniu dostepne dla wszystkich.Tak wykonane zegarki innych (Tissot LeLocle,Seiko Spirit itp.) kosztuja 5-6 razy wiecej (czasem jeszcze wiecej). Parnis to taki Ford T zegarmistrzowstwa - jakosc dostepna dla wszystkich.

 

No tak, tylko że takie osiągnięcie jest zasługą miejsca wytwarzania (gdzie pensje są wielokrotnie niższe w porównaniu do krajów rozwiniętych), nie jest to przełom stricte zegarkowy, jakim byłoby np. rozpoczęcie produkcji zegarków z utwardzanego kartonu

Parnis poza niską ceną niczego nie wnosi. Choć faktem jest, że może być jednym z elementów, które w efekcie dadzą zwiększenie dostępności do zegarków mechanicznych dla mas - i to bardziej za sprawą tanich chińskich werków Sea Gull'a, niźli samego Parnisa, który jak na razie bardziej kopiuje, niż coś tworzy.

[Janek Sarnowski 6]

No tak, tylko że takie osiągnięcie jest zasługą miejsca wytwarzania (gdzie pensje są wielokrotnie niższe w porównaniu do krajów rozwiniętych), nie jest to przełom stricte zegarkowy, jakim byłoby np. rozpoczęcie produkcji zegarków z utwardzanego kartonu

Parnis poza niską ceną niczego nie wnosi. Choć faktem jest, że może być jednym z elementów, które w efekcie dadzą zwiększenie dostępności do zegarków mechanicznych dla mas - i to bardziej za sprawą tanich chińskich werków Sea Gull'a, niźli samego Parnisa, który jak na razie bardziej kopiuje, niż coś tworzy.

Oczywiscie sie zgadzam,ale jednak Parnis to marka bardzo popularna sprzedajaca zegarki dobrej jakosci w bardzo przystepnych cenach.Casio tez sa wytwarzane po malezjach czy tam innych i dalej sa dosc drogie (to akurat zrozumiale z powodu zaawansowania technicznego itp.).Niektore szwajcarskie werki tez sa robione czesciowo w chinach,co nie sprowadza sie do znizenia ich ceny.

[TeJot 116]

Tag Heuer Monaco V4 Concept - Mariusz, jak bedzie możliwośc jego kupna, wtedy myslę, że tak. Na razie nie ma.

 

Owszem, jest do kupienia.

 

To ja sprecyzuję,

 

Monaco V4 w wersji Concept faktycznie nie jest do kupienia, kupić można V4 w wersji Calibre V4 Limited Edition - kosztuje 70 000 EU. Natomiast wersja Calibre V4 znacząco się różni od Concept. Jak powidział w wywiadzie Jack W. Heuer "to właściwie dwie różne koncepcje, umieszczone w takiej samej kopercie".

Wypada więc faktycznie ustalić czy bierzemy pod uwagę wersję Concept czy Calibre V4. Wg mnie powinniśmy się oprzeć na wersji produkowanej nie koncepcyjnej. Nie zwróciłem na to uwagi przy wytypowaniu.

[Gość Ambasador]

Dla mnie zegarek dekady to raczej nie konkretny model - tylko jakas technologia, wynalazek, czy po prostu zjawisko. Nowe, ale jednoczesnie charakterystyczne dla danego okresu czasu.

 

To powinno pisać na pierwszej stronie, złotymi literami!

[Gość McIntosh]

Szanuj inne marki niz te ktore lubisz, bo nikt w branzy ciebie ani chrono24 nie bedzie traktowal powaznie. ps. Tez jestem z branza zwiazany.

 

Może Chrono24 zostawmy w spokoju, bo to bardzo fajne miejsce, w którym można przejrzeć oferty zegarkowe .

 

No i zrobił nam się problem, który należałoby rozwiązać. Czy premiować tylko PIERWSZE rozwiązania z danego typu, czy brać pod uwagę wszystkie?

 

Premiujmy rozwiązania najlepsze.

 

NO wlasnie - ma je AP. A ktos z Nas to widzial w rzeczywistosci? Ktos posiada taki zegarek? Natomiast Omeg z co-axialem nnie brakuje w Klubie.

 

Wiem o tym, ale czy trzeba być właścicielem zegarka żeby docenić jego konstrukcję ?. Ja na swojej stronie opisałem wychwyt Audemars Piguet. Rozumiem zasadę jego działania i mnie to przekonuje. Konstrukcja AP jest prostsza niż wychwyt współosiowy i równie, o ile nie bardziej, efektywna. Osobiście jestem zwolennikiem AP, ale Ulysse Nardin, Patek Philippe, H. Moser & Cie., Girard-Peregaux, też mają swoje rozwiązania.

[zbyszke 11]

@Zbyszek wybieramy sztukę a nie kicz a ze nie widziałeś to nie znaczy ze ich nie ma

 

Czysto subiektywnie - jak nie widzialem, to nie ma (cos jak przeswiadczenie, ze caly swiat zamiera, z chwila kiedy dane miejsce opuszczamy). Chodzilo mi o to, ze to produkcja maloseryjna.

 

Co do kiczu - dobre sobie . To IWC jest dzielem sztuki a Parnis, estetycznie na nim wzorowany, kicz? Ja bym sie raczej czepial szczegolow wykonania np. nadruki czarnych podzialek i napisow na powierzchniach giloszowanych choc staranne, ale po prostu zle wygladaja.

 

Ale chodzi przeciez o zegarek dekady - dla mnie to cos typowego i interesujacego, produkowanego w duzych ilosciach i nieprzesadnie drogiego. Jak widze dla wielu (wiekszosci?) Forumowiczow - to maksymalnie skomplikowany i drogi, najlepiej jednostkowy czasomierz. Trudno tu o porozumienie. Ale przeciez nie musimy sie zgadzac we wszystkim.

[Janek Sarnowski 6]

A moze bedziemy typowac zegarki,ktore chociaz raz w zyciu widzielismy na oczy (nie w katalogu,nie w internecie).Zauwazcie,ze samochodem roku 2010 jest VW Polo,a nie nowe Ferrari Italia, Bugatti Veyron SS czy Rolls Royce Ghost.Co to za zegarek dekady,ktorego na reku nosi parenascie osob,a wiekszosc nawet o nim nie slyszala?

[Gość Ambasador]

Bo zegarkiem roku ma być zegarek ociekający złotem i kosztujący fortunę