StaryWilk

dokładnie tak jak napisał overrange - klient nie ma prawa niczego kwestionować jeśli producent podaje wartość spalania oraz dokładnie określa warunki brzegowe wg których to spalanie zostało osiągnięte -> czytaj normę NEDC dla Europy, inną dla Kanady inną dla USA itd. Jeśli sprzedawca zagwarantuje, parametry spalania w oderwaniu od normy to już można kwestionować.

A ta cena za Twoją 170 kpln to rozumiem od... a nie skonfigurowana? Czy jakieś demo z rocznika 2016? Broker czy salon pl? Bo katalogowo model 2017 stoi 176 000 zł i to golas totalny: "Normalna" oferta za sensownie wyglądający egzemplarz demo z 2016, z małym przebiegiem od dilera pl to już np. 235 kpln: https://www.otomoto.pl/oferta/bmw-seria-3-bmw-seria-3-bmw-330e-hybryda-demo-dealer-bmw-lubin-ID6yGlyH.html

pytanie czy za połowę tej kwoty dostaniesz również jakość, wykonanie BMW

Lada chwila wchodzi nowa XC60-ka, żaden lift, tylko całkiem nowy model, rzeczywiście nawiązujący stylistyką do XC90.

zażartowałem sobie, bo dla mnie to auto już było czyste zanim umyte (wg. moich kryteriów).

nie widać różnicy to po co przepłacać

Nie potrzebnie cofasz się o 30 lat wstecz. Chodzi o to, że np. poprzednie BMW 740d miało diesla V8, a obecne ma R6 z dwoma turbinami.

przecież 3.0 + 3 turbiny to dokładanie ta sama filozofia co 1.0 turbo - downsizing. Zastępowanie mniejszym rozmiarem większego przy zachowaniu lub polepszeniu osiągów. Ze skrajności w skrajność to by było np. z jednej strony 1.0 turbo, z drugiej powrót do 8.0 V16. W tej chwili zapowiadany jest lekki odwrót od downsizingu, a co najmniej wystopowanie. Deklaruje tak VW, Toyota, BMW już realizuje. VW zastepuję 1.4 TSI, silnikiem 1,5 TSI (już dostępny w salonach), toya 1.33 nowym 1.5 (wystartowała produkcja). BMW twierdzi, że złota zasada to 0,5 litra na cylinder i tak ma 1,5 3 cyl, 2.0 4 cyl, 3.0 6 cyl. i tego nie chce zmieniać. BMW zawsze były ciasne w swojej klasie, szczególnie z tyłu i mały bagażnik. E39 kombi jest dla mnie ciasny dla rodziny 2+2. Przy moim wzroście (186 cm), dzieciak z tyłu w foteliku szoruje podeszwami po oparciu. E91 rozważałem, ale to już naprawdę kombi tylko z nazwy

Może uraczysz nas zdjęciem ze środka A powiedz jeszcze, jak miałeś F10 2.0d, to jakie z nią były problemy i czy miałem pakiet serwisowy all inclusive? Rozumiem, że był to model przedliftowy z silnikiem N47 nie B47?

Ale to chyba jakaś krótkotrwała akcja z wycofaniem benz. 6 cyl. Najważniejsza konkurencja przecież ma. Piękne to Twoje A6. Rozważałeś BMW G30?

czyli do wiekszości konfiguratorów i stron internetowych wkradł się błąd? Jak byk jest benz. 3.0 333 KM: http://autanowe.mojeauto.pl/samochody-osobowe/przegladaj/marka/audi/model/a6/nadwozie/kombi-5/skrzynia-biegow/automatyczna Poprzednią miałeś też 3.0 TDI?

Słusznie. Zatem uzupełniam w 2 zdaniach. Oczywiście, że litr paliwa w tą czy w tą 100 km nie zaważa w tak znaczący sposób na całkowitych kosztach eksploatacji samochodu na dystansie 200 tyś km przez 5 lat jak sumaryczny koszt całego serwisu. Ale też oczywistym jest fakt, że sumarycznie na paliwo wydasz przez całe 200 000 km i 5 lat kilka razy więcej niż na sumaryczny koszt serwisu, choćbyś nie wiem jakiego pecha miał. Czy weźmiesz diesla czy benzynę. Przykładów z takich kalkulacji można znaleźć pełno w internecie.

Już pasuję, szkoda czasu na przepychanki skoro nie mają wartości dodanej. Pozdrawiam.

Z ciekawości. Co ile kkm zmieniałeś olej? Jak została rozwiązana sprawa przez sprzedawcę?

Piszemy w takim razie o innych rzeczach. Potwierdź tylko czy się zgadzasz czy nie z poniższym. Jeśli kupie nowe z salonu (na 5 lat i 200 000 km), auto klasy C z belką z tyłu za 80 000 zł i będzie przy mojej jeździe spalało średnio 8 litów benzyny/ 100 km to największy wydatki jakie poniosę po tych 5 latach na całą eskploatację to będą paliwo = 72 000 zł, utrata wartości niech będzie 40 000 zł, a na serwis i opony dużo dużo mniej? Czy kupisz w tym okresie 2 czy 3 komplety ? Jak 3 to pomylisz się o 3 tys zł. Nie wiedziałem też, że komplet opon do kompakta 120 KM kosztuje 3000 zł. Pytanie do Ciebie w ilu autach które miałeś narobiłeś remontów tych pomp wysokiego ciśnienia, wtryskiwaczy, dwumas, dpfów itd.?

Nie wiem z kim wyliczyliście i co? Twarde fakty są następujące: Jeśli ktoś chce kupić nowe auto w salonie za 80 000 zł (o które pytał przedmówca), zrobi ok. 40 000 km rocznie, zakładam na ok 5 lat (czyli na ok 200 000 km od nowości), to potencjalne koszty eksploatacji (sprowadzone do kosztu przejechanego kilometra) w miarę łatwo oszacować z dość dużą dokładnością. Największym kosztem eksploatacji będzie spadek wartości i koszty paliwa (przy czym na każdym spalonym 1 litrze (po 4,5 zł) mniej oszczędzi na dzień dzisiejszy równe 1800 zł rocznie - sumarycznie 9000 zł w 5 lat. Serwis też stosunkowo łatwo oszacować - ceny dużych i małych przeglądów są znane + kilka tyś zł na opony, elementy zawieszenia i to co nie podlega gwarancji. To ułamek ceny paliwa, która to kwota sumarycznie wyniesie 72 000 zł (jeśli auto spala 8 litrów / 100 po 4,5 zł). Nie wiem o jakich pompach paliwa, dwuamasach, wtryskiwaczach piszesz w nowym aucie na gwaracji, przed przebiegiem 200 000 km, a tym bardziej, że zainteresowany przychyla się ku benzynie.

U nas jest trochę inaczej z cenami. Auta nie premium jak vw, skoda, czy fiat są tańsze niż w Niemczech, a marki premium (audi, bmw, merc) wyraźnie droższe. Jest przepaść cenowa pomiędzy np. wypasionym golfem a wypasioną A-klasą czy bmw 1-ką. Nowa A-klasa, A3 czy bmw 1 - to min. 100 000 zl za nawet 3 cyl., a coś fajniej skonfigurowanego to już >140 000 zł (i to wcale nie AMG tylko cos z mocą znacznie ponizej 200 KM). Przykładowo bmw 1 ze zdjęć zaledwie 3 cyl. 136 KM i prawie 170 000 zł: http://autogaleria.pl/testy/bmw-118i/ . Nie wiem, czy czytałeś o tym, że producenci zapowiadają koniec downsizigu: http://autogaleria.pl/artykuly/koniec-ery-downsizingu-potwierdzaja-to-najwieksze-koncerny-motoryzacyjne/ Otóż okazuje się, że emisja spalin oraz CO2 wzrasta wraz ze zmniejszaniem pojemności silników. Nawet stosowanie najnowszych technologii przestaje mieć sens, gdyż nie są one w stanie rozwiązać tego problemu. Pod koniec ubiegłego roku Renault, General Motors oraz Volkswagen ogłosili, iż powoli wycofują się z downsizingu. Octavia 1.0 TSI w teście na portalu spalała więcej pod obciążeniem niż 1.4 TSI.

jak najmniejszy? - raczej 2. po spadku wartości. Żeby zrobić 100 000 km (załóżmy w 4 lata) i spalić 8 litrów po 4,5 zł trzeba zapłacić 36 000 zł. Na każdym 1 litrze mniej mamy oszczędność 4500 zł (czyli np. cały serwis przez 4 lata gratis). Droższa jest tylko utrata wartości ok 40 000 zł po 4 latach. W tym czasie serwis to tylko jakieś 4 X 1200= max 5000 zł. Za naprawy nie płacimy bo gwarancja. Ubezpieczenie to już indywidualnie. http://autogaleria.pl/nowosci/producenci-i-rynek/polski-cennik-nowej-hondy-civic/ wciąż można kupić stary model, ze świetnym wypasem - jak w teście za równe 80 000 zł: http://autogaleria.pl/testy/honda-civic-1-8-i-vtec-sport-2017/ uważam, ze to bdb opcja w klasie C, w dodatku najmniejszy spadek wartości i super łatwa odsprzedaż. Realne spalanie 6,5-7 trasa, i 8-9 miasto.

test podobnego auta można przeczytać też tutaj - cena obłędna niespełna 700 000 zł właśnie za wersję z R6-ką: http://autogaleria.pl/testy/bmw-730ld-xdrive/ Odnośnie audio - jeździłeś wersja z H/K czy B&W - w teście piszą: Ach, zapomniałbym o najlepszym! Jako osoba wyczulona na punkcie jakości dźwięku serwowanego przez systemy audio byłem niezwykle ciekaw na co stać tak mocno chwalony system stosowany w „siódemce”. Patrząc na markę, która go sygnuje – czyli brytyjski Bowers&Wilkins – moje oczekiwania były naprawdę wysokie. Na szczęście nie zawiodłem się. Dawno nie miałem do czynienia z głośnikami w aucie, które serwowały tak czyste, ciepłe i głębokie brzmienie. Owszem, Burmester czy też Bang&Olufsen stosowane w Mercedesach i Audi są na mniej więcej tym samym poziomie, lecz charakteryzują się zupełnie inną kalibracją dźwięku. To już jednak kwestia indywidualnych odczuć. Jesteście ciekawi ile kosztuje taka przyjemność? Otóż jedyne 29 tysięcy złotych. Kupię sobie taką jak będą po ~50 000 zł (ok 7% wartości początkowej). Za tyle można dziś kupić E65 polift w jeszcze całkiem dobrym stanie.

U nas da się kupić za 50 tyś zł auto z rocznika 2013 z przebiegiem ok 50 000 km. Golf pewnie mniej bedzie tracił.

Sorry albo Ty albo kierownik serwisu opla (bardziej prawdopodobne) się pomylił. Wiadomo, że w dzisiejszych czasach płyty podłogowe są modularne i jedna jest wykorzystywana w różnych segmentach, ale w tym wypadku to zupełnie nowa płyta podłogowa ze zmniejszonym (wbrew trendom) rozstawem osi, zmienionymi rozstawami kół przednich i tylnych, konstrukcją zawieszenia kół i innych elementów. Nie wykluczone, że cześć jest podobna/ taka sama, ale płyta jest nowa w przypadku astra V vs. astra IV. http://dixi-car.pl/opel-astra-iv-dane-techniczne.htm http://dixi-car.pl/astra-v-dane.htm

astra V wzlędem IV to zupełnie nowy model w przeciwieństwie do corsy jak dobrze napisałeś. Z tą BMW 1 to przypaliłeś Katalogowo za najtańszą 3-cyl. benzynę 109 KM, 5d - od 97 100 zł, diesel 1.6 95 KM - od 105 700 zł. Żeby to miało przyzwoite wyposażenie trzeba dołożyć min. +20 tyś. Ceny robią się absurdalne. Nie wiem co z tego porównania miało wynikać? Ale jak golf aktualny (astra kolejny lift na razie sie nie zapowiada) to raczej tak:

Z moich obserwacji i z tego co się czyta: Kia Ceed 1. gen/ Hultaj i30 1 generacji jakość wykonania nieco poniżej rywali Kia Ceed 2. gen/ Hultaj i30 2. generacji jakość wykonania - powyżej przecięctnej wśród rywali, a na pewno nie gorzej niż focus III, astra IV, czy toyota auris, Teraz wchodzi i30 3. generacji, zaraz nowy ceed - jakość spasowania zapowiadana jest na poziomie golfa VII - zobaczymy Najnowsza optima jest też dość sporym skokiem jakościowym jeśli chodzi o jakość materiałów wnętrza, spasowanie, wykończenia jakość spasowania karoserii, lakieru itd.

Wg testów długodystansowych autobilda (100 kkm i rozbiórka auta na części pierwsze) pierwsze 2 miejsca w historii testów przypadają hyundaiowi i30 SW (generacja 2012-2016) i Kia Sportage (model zastąpiony rok temu). Co ciekawe poprawa nastąpiła większości słabych punktów poprzednika - w przypadku i30 - zero oznak korozji po rozbiórce i świetnie położone zabezpieczenie antykorozyjne w profilach zamkniętych. Jakość się moim zdaniem już wyrównała z europą i japonią, ceny prawie też, ceny używek czasami nawet wyższe - Ceed, czy I30 drugiej generacji (po 2012) kosztują często drożej niż podobne focusy, czy astry IV.

Z linka który wkleiłem: Dla bardziej wymagających klientów Hyundai przygotował 5-litrową jednostkę V8 legitymującą się mocą 425 KM. Obie jednostki są standardowo sprzężone z 8-biegowym automatem. Dodatkowo klienci mogą zamówić napęd na 4 koła „HTRAC AWD” znany z mniejszego Genesisa. Możliwości tego napędu możecie zobaczyć na filmiku poniżej: