Adi

Teraz Desmo toś pojechał spiskowo że szok. Niby od kiedy alkohol szkodzi i co za cymbał to udowodnił?

Minister oświaty wychowa przyszłego suwerena a ten od zdrowia tylko miliardy zaprzepaszcza, a i niefinansowo tylko problemy z jego resortem. Dziś nauka, fakty, które na dodatek dużo kosztują nie wygrają z pożyteczną i tanią ideologią.

.

Nie jest to co piszesz Brzoza bez racji. Ale chyba jednak zawsze stawianie wymagań trzeba zaczynać od siebie. Wszystkim wychodzi to potem na "zdrowie". Nie sądzę, by w Policji było złodziei aż tylu co w "niepolicji". I lekarz nie sądzę by nie chciał pacjenta wyleczyć czy leczyć zgodnie ze swoją wiedzą i możliwościami. No z księżmi to mam zagwozdkę.

No a czemu innym stawiasz większe wymagania? Ksiądz, lekarz, stolarz. Ludzie z tej samej gliny.

No tak. Jak ministrem jest lekarz to zwykle własne środowisko najbardziej go przeklina. Nadziwić się nie kogą, lekarz a nie widzi co wyprawia …… nawet jeśli założyć, że 100% decyzyjności ma taki minister, a nie ma, to nie znaczy że lekarze to tworzą. Co najwyżej jeden z nich. Koledzy. wasze zdrowie

Mówiłem. Beton. I nie ”was” Brzoza. Ja nie jestem lekarzem. Nikt w rodzinie nie jest. I nieco lepiej wiem od anonimowego forumowicza o nieznanych mi kompetencjach ( to znaczy wiem, że żadnych w dziedzinie o jakiej rozmawiamy) o tym kto stworzył i jak działa system z którym zmagam się codziennie. Ale co ja tam wiem. Brzoza wie. Kilku innych kolegów wie. Ja tylko podpisuję umowy, zatrudniam, rozliczam, staram się by to działało. Anansi. Bardzo mądrze. Pękasz z dumy pewnie. Teraz czas na artroskopię, bajpasiki czy coś. Chociaż leczenie kanałowe? Ale chyba wiesz, że to nie minister rządzi?

Tak, nawet minister zdrowi jest lekarzem. (nie jest)

Nie, lekarze są uczestnikami systemu, jak pacjenci prawie. System tworzą władze. A tych zepsutych system zepsuł jeszcze bardziej. W ministerstwie, funduszu, komisjach parlamentarnych nie ma lekarzy. Nawet jak niektórzy mają ten zawód to i tak politycy. I oczywiście jak zwykle i jak wielu generalizujesz. Cepem na oślep. Wszyscy inni pracują dla idei. Stolarze, piekarze, prostytutki i hydraulicy. Dla idei. Hydraulicy szczególnie. szkoda słów jednak. Słowo wobec betonu nic nie znaczy.

Bo u nas na Sor będzie na dyżurze 1 np. ortopeda, który choćby się zesrał nie ogarnie tego. I to fakt. Masz rację. Ale to nie wynika z tego kto jaki jest tylko z tego że od wielu lat kolejne władze degenerują system. do utrzymania standardów niezbędne są odpowiednie warunki finansowe i ilość personelu oraz sprzętu. U nas każdy z tych czynników jest na mega niedoborze. Choć sprzęt najmniej. ostatnio w dużym szpitalu, 2000 pracowników nie byli w stanie koledze z bólami brzucha zrobić usg bo nie było w tym czasie, lekarza który by je zrobić potrafił. Był jeden emerytowany Lekarz chirurg na izbie przyjęć w zasadzie Sorze. Ale to nie wina lekarza ani też wina szpitala. 30 lat zaniedbań. Dlatego cały czas staram się oddzielić pewne sprawy. Nie powiedziałem w żadnym miejscu że nasz system działa dobrze, natomiast głupotą jest gadanie że to tylko i włącznie wina złych lekarzy, złych pielęgniarek złych przychodni, złych szpitali. Zły jest system. Niedofinansowany i z niedoborami kadr a my nie mamy na to żadnego wpływu. I to że to nie jebło jest wyłącznie zasługą tych ludzi, którym się chce mimo wszystko i po prostu niemalże orają po to żeby, jakoś skleić koniec z końcem. Dlatego większość waszych wypowiedzi w temacie uważam za wyjątkowo krzywdzące i niesprawiedliwe i na pewno nie pomagają one w tym żeby było lepiej. Bez zrozumienia jak jest po naszej stronie ci ludzie w końcu sobie odpuszczą i dopiero będziecie narzekać. Największa Przychodnia w moim mieście zamieszkania właśnie wypowiedziała nfzetowi poradnie ginekologiczną. Tysiące kobiet straci darmową i łatwo dostępną opiekę ale ile można ciągnąć coś do czego się dokłada notorycznie nawet kilkanaście tysi zł w miesiącu? No i oczywiście trzeba być jeszcze ponad przeciętnie miłym, empatycznym, uśmiechniętym i robić wszystko czego sobie życzy pacjent.

Gruby. Przychodzisz do Przychodni, obsługuje cię rejstracja, są pielęgniarki i gabinet zabiegowy, masz ciepło, lekarz pisze na komputerze, na którym jest licencja na specjalne oprogramowanie jest w Przychodni z różnego rodzaju sprzęt medyczny, posprzątane, zdezynfekowane. I teraz najlepsze. Przychodnia dostaje za Ciebie około 14 zł. Za te 14 zł wydaje Cię się, że jesteś panem płacącym im pensje. 14 zł ma zapewnić to, że jak jesteś chory i lekarz chce Cię diagnozować to kieruje cię na RTG GRATIS, USG gratis, doagnostykę laboratoryjną gratis, na odpowiednie badania ale te 14 zł nie daje Ci tego przywileju że przychodzisz i sobie życzysz czego chcesz. 14 zł pomyśl , to grosze. W całym roku daje to około 170 zł i za tą kwotę może byś załapał się większym mieście na jedną poradę prywatną, bez żadnej diagnostyki i nic więcej. Jak przyjdziesz do Przychodni więcej niż jeden raz to tak naprawdę jesteś kosztem. Ale trzeba cię przyjąć bo masz do tego prawo natomiast Polski system opieki zdrowotnej gwarantuje pewne rzeczy jeśli są potrzebne a nie na życzenie. I jeszcze dostaniesz SMS z kodem skierowania czy recepty który jest płatny dla przychodni. Dziennie nawet 800 ich wysyłamy. Mario, ściemniasz. To po pierwsze. Nie ma żadnych limitów badań. Jest tylko rozsądek i potrzeba. A to co napisałem to nie „tekst” tylko fakt. To pacjent wybiera, kto go leczy. A oczywiście są miejsca, że jest jedna przychodnia, jeden sklep i jedna parafia. Ani moja ani Twoja wina. Mówimy raczej o wioskach. Tam nikt wyboru nie zapewni. Z prywatnej też nie skorzystają. Też nie ma. I teatru nie ma i szpitala nie ma. I na 100% nie ma RTG i mało którą malutką przychodnie stać z tych 14 zł na nowoczesne USG.

I to jest podstawowy błąd Gruby. Skierowanie nigdy nie jest na życzenie pacjenta lekarz co robi to na życzenie popełnia błąd. Od tego są przepisy i procedury oraz zapisów umowy z NFZ i to nie jest także on nie płaci. Za to płaci po pierwsze Przychodnia a po drugie płacimy wszyscy. Typowe komunistyczne podejście masz. Skierowanie na diagnostykę wypisuje lekarz jeżeli uznaje to za stosowne w związku z prowadzonym leczeniem a do specjalisty jeżeli uważa że dalej leczyć ciebie nie powinien Bo nie ma kwalifikacji lub przepisy nie pozwalają mu na kontynuowanie diagnostyki

I to jest podstawowy błąd Gruby. Skierowanie nigdy nie jest na życzenie pacjenta lekarz co robi to na życzenie popełnia błąd. Od tego są przepisy i procedury oraz zapisów umowy z NFZ i to nie jest także on nie płaci. Za to płaci po pierwsze Przychodnia a po drugie płacimy wszyscy. Typowe komunistyczne podejście masz. Skierowanie na diagnostykę wypisuje lekarz jeżeli uznaje to za stosowne w związku z prowadzonym leczeniem a do specjalisty jeżeli uważa że dalej leczyć ciebie nie powinien Bo nie ma kwalifikacji lub przepisy nie pozwalają mu na kontynuowanie diagnostyki

Wiele razy pisałem, powyżej też. Każdy sądzi po sobie. Usłyszałeś o paru głośnych przypadkach, że komuś pomocy nie udzielono, bo być może tak było. Wszędzie się zdarzają czarne owce, ale nie słyszysz od codzienności w tysiącach przychodni i szpitali, w których niemal rutynowo ratuje się życia. Mój kolega 2 lata temu wymyślił, pewnie z zachłanności, nudów i z przekupstwa, nową, własną autorską metodę embolizacji tętniaków, dzięki której ratuje się życie ludzi, którzy do tej pory nie mieli szans na przeżycie, żadnych. Jednym ruchem wszedł do grona światowej sławy neurochirurgów . Może o tym słyszałeś bo o tym akurat mówiono, ale dużo łatwiej przyswoić sobie kilka głośnych tytułów typu: pacjent padł pod drzwiami szpitalu bo nie udzielono pomocy. Wyobraź sobie że w jednej średniej przychodni dziennie przyjmuje się kilkuset pacjentów, w skali Polski są to setki tysięcy procedur medycznych codzień. Grube miliony rocznie i pojedyncze przypadki Niechlubne, które faktycznie się zdarzają i o których słyszysz. Te pozostałe nie są nagłaśniane bo to norma, tak ma być więc po co o tym dyskutować. Ty na podstawie ułamka promila próbujesz jak i paru innych kolegów, przedstawić obraz grupy zawodowej czy całej opieki zdrowotnej jako tragiczny. Napisać że to nie sprawiedliwe czy głupie to jak nic nie napisać. W jednej z Przychodni, którą prowadzę, tę akurat od 13 lat najgorsze zaniechanie jakie się przytrafiło w tym czasie, to złamanie nogi przez starszą pacjentkę ze względu na źle przygotowaną nawierzchnię podłogi. Skarg na to, że dr nie chciał wystawić zwolnienia czy skierowania na wyniki a ja chciałem/ma nie liczę bo to jest właśnie codzienność ze strony pacjentów, którym się wydaje, że usługi medyczne są na życzenie a nie w ramach zdiagnozowanych potrzeb. I to norma 99,99% placówek medycznych. Przecież jak komuś Przychodnia nie pasuje to bez żadnych konsekwencji w ciągu minuty może przepisać się do innej.

Hezio, przysłowiowe 1 000 000 razy mówiłem co robię od ponad 20 lat pracy zawodowej. Mniej więcej zna mnie tutaj wielu kolegów z Forum osobiście. Potwierdzą, że robię to co robię. Znam dziesiątki a nawet setki Przychodni i poza krótkim okresem w kwietniu,maju, marcu ubiegłego roku nie ma praktycznie biorąc takich, które są nieczynne, zamknięte czy coś w tym rodzaju. Jeśli są to nie jest to norma tylko jakieś wyjątkowe, dziwne, nie zdarzające się ogólnie przypadki. Czemu ufacie jakimś gminnym bujdom, teksteom z Targowiska pogaduszkom przekupek a nie jesteście w stanie uwierzyć kolegom z Forum, jednemu, drugiemu, trzeciemu , którzy akurat w tym siedzą i robią to o czym dyskutujemy. Pomijam teksty przekupieniu, mafii itd. bo takie coś wychodzić może tylko z ust kogoś o naprawdę niespotykanie złych intencjach. Kogoś ogólnie złego moim zdaniem. P Za to nawet u mnie na Przychodni wisi kartka o podobnej tonacji choć nie taka sama, jeżeli chodzi o wydźwięk. A ma to na celu właśnie ochronę tych setek osób, które przychodzą codziennie do Przychodni i mają z różnych innych względów mocno obniżoną odporność i Covid może ich zabić. Teleporada nie pomaga w diagnostyce ale na diagnostykę można w ten sposób skierować, nic nie stoi na przeszkodzie. Po wywiadzie i podejrzeniu lekarz wysyła taką osobę na test a po teście wiemy że nie jest to covid w międzyczasie pewnie ordynowane standardowe leczenie związane z przeziębieniem. Dodam że mimo wszystko pacjenci mają taką karteczkę i tak głęboko gdzieś. Przychodzą, okazuje się że jest podejrzenie i w zasadzie w całej Przychodni jest zamęt i zamieszanie bo trzeba wszystko po kolei na gwałt dezynfekować, informować osoby, które miały z tym chorym kontakt, te osoby się także denerwują, Wielu ma w domu członków rodziny o podwyższonym ryzyku, nie wie co dalej robić tylko dlatego, że dla kogoś taka kartka była śmieszna i bezsensowna. Wystarczy pomyśleć dalej niż czubek nosa. Tylko kilka zdarzeń do przodu. Łatwe to. W sytuacji kiedy nie czujemy się jakoś mocno źle a mamy objawy z tej nieszczęsnej kartki to naprawdę nic złego się nie stanie jeżeli zaczniemy przygodę z leczeniem od teleporady. Nikt nikogo z podejrzeniem zawału udaru czy innym zagrożeniem życia nie ode śle spod Przychodni.

Niestety koledzy. Rozumu się kupić nie da. Za żadne pieniądze. No to teraz pomyśl Hezio. Niżej pewnie jest kartka o kontakcie telefonicznym, wtedy po teleporadzie lekarz decyduje co z tym pacjentem jest dalej bo wyobraź sobie, że w poczekalni siedzi masa ludzi, których ten ktoś mógłby zarazić być może Covidem. W Przychodni są pacjenci z obniżoną odpornością z ciężkimi chorobami, którzy są szczególnie narażeni ale jak zwykle najbardziej logiczne uzasadnienie i tak nie trafia do „mądrzejszych” fahofcóóf. Jak większość sądzisz po sobie, zresztą to normalne bo nie zmusza do wysiłku intelektualnego, czyli pewnie jesteś do kupienia. Ale pomyśl sobie, że nie każdy jest taki jak Ty. Naprawdę. Są dobrzy ludzie. Może nie wokół Ciebie(czemu) ale są. Dodatek to jeszcze zazdrość, mnie nikt nie chce kupić to pohejtuję sobie. Mam nadzieję, że masz na tyle honoru, że kiedy cokolwiek się przytrafi z Twoim zdrowiem, czego Ci nie życzę mimo ogólnie kierowanych obelg, nigdy ale to przenigdy nie poprosisz nikogo z tej mafii o pomoc. Z drugiej strony wielu takich cfaniuli widziałem hejtujących na wszystkie możliwe sposoby, którzy szczególnie ostatnio na Sorze lądowali z podkulonym ogonem, że żal podobno brał na ich widok.

No właśnie a Apple chyba jeszcze aktualizuje iPhone’a 6 a po nim pojawiło się chyba jeszcze osiem generacji telefonów po kolei. Albo i więcej. Dlatego do jabłka namawiam

Taka historyjka o średnio groźnej chorobie. Kolega, ledwo co 50 lat skończył. Nie skarżył się chyba na nic, nie byle chłystek, prawie 15 lat bycia misjonarzem w jednym z najbardziej niebezpiecznych krajów Ameryki Południowej o czymś świadczy. W maju dopadł go Covid. Źle było. Kiepska opieka zdrowotna tam. No i nie wygrzebał się z tego. Wczoraj zmarł. Zadra, myślę Astral adwokata nie zamawiał, a każdy z nas te jego "Ot" takie sobie zdanie niewinne, zinterpretował sam. Ciekawi mnie Twój sposób dyskutowania. Taki miły ton pojednawczy, niby nic i pakujesz wypowiedź ewidentnie nieprawdziwą i w sporej części chyba też jej nie zrozumiałem. Może wyjaśnisz. O ten fragment chodzi: Cieszę się, że w końcu coś poszło do przodu w kwestii leku a nie tylko zapobieganiu, bo jak widać odporność zbiorowa możliwa jest dopiero w momencie gdy poumierają wszyscy nieodporni na wirusa bez względu na to, czy zostali wcześniej zaszczepieni, czy nie. Ciekawi mnie również dlaczego lek - cokolwiek jeszcze nieśmiało, dopiero wchodzi do użytku w momencie gdy szczepionki już ponad rok są w użyciu, a dużo wcześniej zostały opracowane. Czyżby w przeciwieństwie do szczepionek znanych od dekady nie było leku, czy (w związku z tym iż to temat o teoriach spiskowych) ich wejście na rynek było opóźniane aby np. zwiększać dodatkowo przychody ze sprzedaży szczepionek albo spowodować większą depopulację globu(była również taka teoria, że wirus miał ograniczyć ilość mieszkańców na ziemi)?

Ale x1 Carbon to standardowo chyba od 10 tys. zaczynał?

Powtórzę. Przykro i słabiutkie.

To Astral, że chrzanisz głupoty delikatnie mówiąc, jak potłuczony, to Twoja sprawa. Ale w świetle tego w co Ty z tylko Tobie znanych względów nie wierzysz a co ja i wielu z nas widziało, czyli ludzi umierających w cierpieniach na ciężką chorobę wypowiedż typu: Koło czego ci to lata….. jest po prostu chamskie, prymitywne i zupełnie nie na miejscu. Nie spodziewałem się tego. Przykre. Nie dziwię się że wielu ludzi traci wiarę w coś co nazywamy człowieczeństwem. Oby Astral ani Ciebie ani nikogo z Twoich bliskich nie dotknęła ta średnio groźna choroba skutkująca dla teraz prawie 100 osób dziennie tylko w Polsce (a to dopiero początek) umieranie przez wiele dni, walcząc o niemal każdy oddech i to w zupełnej samotności. Słabiutkie to .

To dlatego rejsowe tanie linie tylko takie mikro małe bagaże przyjmują bo muszę mieć miejsce w swoich utajonych zbiornikach na opryski. Tyle Amelinium i różnych innych specyfików swoje waży. A bilety tańsze niż margaryna bo wiadomo że żont światowy dopłaca im za dystrybucję śmiercionośnych oprysków.

Nie odczuwam potrzeby. Poza tym mam nadzieję, że zauważyłeś, iż to zupełnie inne zagadnienie niż dyskutowane "chemiczne opryski mające truć i kontrolować ludzi". Hę?

Jeśli nie używasz jakiś aplikacji dostępnych tylko pod windows to najlepsze rozwiązanie.

Jestem w stanie uwierzyć, bo czytając wiele wypowiedzi w tym nowym jak i w starym wątku nie potrafię znaleźć wytłumaczenia na niektóre wpisy, a Ty podałeś blokowanie myślenia co by pasowało doskonale.